Федор Овчинников в гостях у «Берись и делай»

0
7 декабря 2011
16888 прослушиваний

Требуется обновление Чтобы прослушать подкаст, необходимо обновить либо браузер, либо Flash-плейер.
Встроить
Текстовая версия

А. Шарков: Здравствуйте. Вы слушаете новый выпуск программы «Берись и делай». Меня зовут Андрей Шарков и сегодня у нас в студии Федор Овчинников. Здравствуй, Федор.

Ф. Овчинников: Привет, Андрей.

А. Шарков: Мы записываемся через Skype. Федор сейчас находится в Сыктывкаре, насколько я понимаю?

Ф. Овчинников: Да, все верно.

А. Шарков: Как там у вас погода?

Ф. Овчинников: Снежок, тепло. Нормальная такая Сыктывкарская погода.

А. Шарков: Снежок, тепло. Такое ощущение, что мы находимся в одном месте. Я думаю, что большинство наших слушателей Федора знают как героя книги «И ботаники делают бизнес», ведущего блога «Сила ума» — того самого предпринимателя, который озвучивает свои действия и вдохновляет других заниматься бизнесом. Федор, во сколько лет ты начал свой первый бизнес?

Ф. Овчинников: Самый первый бизнес я начал, если не ошибаюсь, в 23 года. Я решил раздавать рекламу —каталог, это был мой первый опыт. У меня не было денег, и я пытался продавать рекламный каталог, объединяющий различные магазины. Настоящий серьезный самостоятельный бизнес начался в 25 лет, когда я открыл книжный магазин, это был розничный проект. Благодаря этому магазину мой бизнес стал достаточно известен, появился блог, вышла книга и так далее.

А. Шарков: Что тебя надоумило заниматься бизнесом? Большинство молодых людей сейчас видят возможности в достаточно серьезных компаниях, и если у тебя есть мозги, то можно реализоваться там и получать стабильную хорошую зарплату с конкретным социальным пакетом, как сейчас модно говорить, но почему-то кто-то идет заниматься своим делом. Что для тебя было основной мотивацией?

Ф. Овчинников: Я в бизнес попал с немножко нестандартной стороны. Я учился в университете и планировал всю свою жизнь посвятить академической науке. Я по образованию археолог. После университета я устроился в Академию Наук и 2 года отработал археологом. Для меня важно, чтобы работа была интересная. Бизнес меня привлекал созданием чего-то нового, творческой составляющей. Я очень любил книги, и в Сыктывкаре была проблема с книжными магазинами, то есть не было хорошего магазина. При этом я приезжал в Москву, где была популярна сеть «Букбери». Они впервые в России сделали качественные книжные магазины, меня это очень сильно поразило и вдохновило. У меня была мечта открыть свой книжный магазин. В один прекрасный момент я понял, что хватит мечтать, надо попробовать открыть такой магазин в Сыктывкаре.

А. Шарков: Хорошо, мысль пришла открыть магазин в Сыктывкаре. У многих приходят мысли открыть ресторан, открыть шиномонтажную, автодилерство, но, как правило, эти мысли возникают у людей, у которых нет средств на это. У тебя были средства на это?

Ф. Овчинников: Нет, у меня средств тоже не было. У меня были какие-то небольшие накопления, если я не ошибаюсь, порядка 70-80 тысяч рублей. Совсем небольшие деньги.

А. Шарков: Пара тысяч долларов.

Ф. Овчинников: Да. Соответственно я решил взять кредит, пришел в банк, сказал, что хочу открыть магазин, у меня есть бизнес-план. Банк мне сказал, что они не дают кредиты под идеи, потому что нужен был хотя бы опыт работы. На бизнес мне кредит не дали, потом я пришел в банк и сказал, что хочу взять кредит на ремонт квартиры. У меня была неплохая зарплата, я работал в рекламном агентстве. Под ремонт квартиры мне дали 400 тысяч рублей в «Сбербанке», на которые я ремонт, конечно, не делал, а открыл книжный магазин.

А. Шарков: Ты знаешь, очень похожие истории, потому что когда я уже вел конкретный свой бизнес, и уже были неплохие обороты, тот банк, который это все видел, месяц мусолил ситуацию, компостировал мозги, в итоге ничего не дал, и сказал, что даже если дадим, то под такие-то условия. Точно также на ремонт квартиры, даже ту же сумму я брал для того, чтобы купить оборудование. По крайней мере, такой механизм есть, и он работает. Не страшно было брать?

Ф. Овчинников: Безусловно, было немножко страшно, потому что я ставил все свое благополучие на этот проект. У меня не было опыта самостоятельного занятия розничной торговли. Все кому я об этой идее говорил, не верили, что в маленьком городе с населением 250 тысяч жителей нужен хороший книжный магазин. Я хотел сделать не простой книжный магазин, а магазин интеллектуально-деловой книги. Всё, что я поставил на этот бизнес, дало мне такие силы и энергию бороться за свою идею, за свой проект, что я просто понимал, что я не могу проиграть. Опять же некая нехватка денег и риски привели к появлению идеи, которая сделала магазин достаточно популярным в Сыктывкаре.

А. Шарков: Ты знаешь, твой блог и свою программу я считаю гораздо более полезным, чем ряд образовательных курсов в университетах и институтах. Через Twitter Стас Яшка спрашивает: «Как ты относишься к официальному образованию? Не было ли мысли, что у тебя не хватает каких-то знаний, когда ты начинал?».

Ф. Овчинников: Вообще я отношусь к образованию нормально и хорошо, но, безусловно, обучение на экономическом факультете или на факультете менеджмента не гарантирует, что человек может стать предпринимателем. Предпринимательство — это, прежде всего, опыт, некие личные качества человека, способности рисковать, брать на себя ответственность. Безусловно, образование нужно. Сегодня я, будучи историком по образованию, читаю много книжек по маркетингу и менеджменту, занимаясь саморазвитием, потому что это мне нужно. Открывая книжный магазин, я понял через полгода, что мне не хватает знаний по финансам, управлению ассортиментом. Общаясь сегодня с людьми, у которых есть экономическое образование, я понимаю, что я знаю гораздо больше, чем они, которые официально имеют диплом экономиста или маркетолога.

А. Шарков: Есть парадокс, что молодых предпринимателей, например, меня и некоторых моих коллег, приглашают в качестве консультантов, я уверен, что и тебя тоже, в достаточно серьезные компании, смотря на которые я думаю, что это мне стоит у них поучиться, но почему-то они приглашают то ли за знаниями, то ли за вдохновением. Это интересный факт. Ты знаешь, я недавно проводил опрос во Vkontakte со своими друзьями «Что Вам мешает открыть свой бизнес? Что Вам мешает сделать первый шаг?». На удивление то ли второй, то ли третий по популярности ответ был то, что меня не поддерживает моя семья, никто не верит в меня, более того, все хотят, чтобы я развивался по более стабильному сценарию. Пользователь из Twitter спрашивает: «Как относилась к твоим начинаниям твоя семья? Была ли поддержка? И насколько для тебя это было значимо?».

Ф. Овчинников: Вообще, когда я пришел в самый первый раз к родителям и сказал, что хочу открыть бизнес, я получил от них очень резкий отпор, родители не поверили в меня, они сказали, что ты не можешь получить даже справку в поликлинике, а тут ты хочешь заниматься бизнесом в России. Они воспринимали меня как ботаника, человека, который занимался наукой и археологией, достаточно не практичным человеком, который не сможет заниматься бизнесом, поэтому я не искал поддержки. Когда я решил открыть магазин, я никому об этом не сказал. Жене я сказал, что я взял кредит на открытие бизнеса, уже получив этот кредит и подписав договор аренды с арендодателем моего будущего магазина.

А. Шарков: Скандала не было?

Ф. Овчинников: Скандала не было, потому что мне в этом плане повезло с женой, потому что она меня поддерживает и верит в меня. Она выходила замуж за археолога, она в то время была со мной. Всё время моего занятия бизнесом она поддерживала меня, хотя были достаточно сложные периоды. Иногда наваливается столько проблем и ответственности, что если человек не получит поддержку в семье, то у него может случиться сильный стресс.

А. Шарков: Я согласен, поддержка очень важна. Когда у тебя нет каких-то тылов, когда ты знаешь, что тебя не поддерживают, уже и бизнес не клеится. Это очень важно, тебе повезло. Если бы я умел завидовать, то я бы позавидовал. Федор, смотри, когда уже пошли какие-то обороты по первому бизнесу, наверное, у тебя изначально были какие-то ожидания того, что будет происходить, что ты уже бизнесмен. Эти ожидания начинали оправдываться, были ли какие-то представления о горизонтах, представления о перспективах, ведь в какой-то момент любой предприниматель понимает, что того, о чем он думал, уже мало и недостаточно, и происходит переосмысление ситуации и новых планов. Иногда люди, конечно, останавливаются на этом и довольствуются тем небольшим, чего они достигают. Был ли у тебя такой переход, что ты понимаешь, что то, что ты делаешь и к чему ты пришел, это мало и можно делать гораздо больше? Если такой переход у тебя был, то как он происходил?

Ф. Овчинников: Безусловно, такой переход был. Я хотел сказать, что всё зависит от личности предпринимателя, кому-то действительно нужен один магазин, который приносит прибыль, и человеку хватает этой прибыли на достаточно комфортную жизнь, и он не хочет рисковать и развиваться дальше. Я же отношусь к такому типу людей, которым было интересно, чтобы проект рос, чтобы у проекта были перспективы. Когда я открывал один маленький книжный магазин, я знал, что нужно мыслить локально, но все равно где-то глубоко в душе я знал, что этот магазин должен вырасти в будущем в сеть, и мне было интересно сделать этот проект достаточно масштабным. История такая, что я открыл маленький магазин интеллектуально-деловой книги, и так получилось, что на рынке действительно не было книжных магазинов, то есть в Сыктывкаре в то время не было ни одной книжной сети, а деньги у людей были, и магазин стал очень успешным. Та выручка с квадратного метра, которую мы получили в этом первом магазине в будущем, когда я создал торговую сеть в Республике Коми, мы никогда не смогли повторить тех показателей на выручке с квадратного метра, которые были достигнуты. Это дало энтузиазм и энергию для того, чтобы развиваться дальше. Я понимал, что во всей Республике Коми отсутствует цивилизованная розничная торговля книгами. Магазины, которые были — это были маленькие магазины с закрытой выкладкой. Пока не пришли федеральные сети, пока рынок свободен, к нам пришла идея создать по всей Республике книжную сеть, что собственно мы и сделали, наломав дров, сделав типичные ошибки, которые делали развивающиеся компании. Безусловно, создав сеть, у нас появилась новая цель выйти не только в книги, но и в канцелярские товары.

А. Шарков: Насколько для тебя важна та зона комфорта, в которой ты оказался? Потому что ясное дело, что материальная мотивация может быть на каком угодно месте, но все равно она есть. Ты выходишь на определенный качественный уровень жизни, которого раньше не было, он начинает нравиться, на нем хочется задержаться, хочется остаться, но ты понимаешь, что невозможно продолжать двигаться вперед, сохраняя эту стабильность, точнее не рискуя ей. Есть даже такая фраза, что Ваш успех начинается там, где заканчивается зона Вашего комфорта. Как легко ты нарушал ту самую зону, границы нового комфорта?

Ф. Овчинников: Как только мне становится скучно, у меня нарушается зона комфорта. Она зависит не от материальной стабильности, а больше от того, чтобы было интересно заниматься проектами, интересно было заниматься развитием. Мы достаточно комфортно живем, и нам не нужна роскошь. Если есть машина безопасная, которая ездит, то этого достаточно. Мне интересней строить компанию и развивать бизнес.

А. Шарков: Я согласен. Многие считают, что то, что мы делаем (я имею в виду предпринимателей, которые получают удовольствие от своего дела), и когда они видят, как вырастают их «дети» (бизнес-проекты), они думают, что мы это делаем ради чего-то, ради того, чтобы чего-то достигнуть, каких-то показателей — машина, квартира и так далее. Лично для меня кайф уже в процессе, всё остальное не то, чтобы побочный эффект, а приятные результаты, которые не всегда являются доминирующим фактором в моей деятельности.

Ф. Овчинников: Я согласен полностью. Я для себя осознал, что счастье — это не какая-то точка в жизни, это не результат, это процесс. Я счастлив, когда я чего-то достигаю, когда я что-то доказываю себе, развивая компанию. Мне интересно, чтобы я был человеком не одного проекта, не одного бизнеса, а в независимости от этого, я создал новый бизнес, и он тоже успешен. Мне это доставляет удовольствие.

А. Шарков: Федор, вот смотри, ты сейчас говоришь про новые бизнесы и про то, что ты вышел из одного из своих проектов. Мне недавно на одной из конференции задали вопрос: «Что Вы считаете своей неудачей, своим самым большим крахом?». Я задумался, потому что мне было сложно вспомнить. Просто я возможно со стороны неудачи не считаю таковыми, я считаю это колоссальным опытом, и больше одного-двух дней не грустил по каким-то негативным моментам. Ты вышел из бизнеса, ты сильно огорчился по этому поводу?

Ф. Овчинников: Я тут полностью поддерживаю твою позицию. Когда я вышел из бизнеса, я мог бы отреагировать депрессией, я веду открытый бизнес, пишу об этом в блоге, и я читал негативные отзывы, что человек вложил энергию и жизнь в этот бизнес, а его выкинули, какой же это бизнесмен. Жизнь каждый день дает возможности, и теперь у меня есть опыт, который я буду использовать, я не грустил, не впадал в депрессию, потому я знал, что я в любом случае создам новый бизнес. Мне мама достаточно часто говорила: «Зачем я занимаюсь этим бизнесом, устройся менеджером работать, будет стабильная зарплата». Для себя я понимал, что уже не смогу быть наемным менеджером, доказывать что-то кому-то, я уже привык и получаю удовольствие от того, что я доказываю что-то себе. Я решил, что начну маленький бизнес, который возможно когда-то вырастет, чем пойду работать в какую-то большую компанию.

А. Шарков: Правильно. Как говорил один человек, я не помню его имени: «Бизнесмен — это тот, кто готов работать 17 часов на себя 7 дней в неделю, вместо того, чтобы работать 8 часов с понедельника по пятницу». Мы буквально недавно с одним из моих коллег обсуждали, как можно оценить ту свободу, которая предоставляется человеку, который сам решает, что ему делать, куда ему идти. Мне уже сложно представить, что мне нужно подниматься в одно и то же время, ехать в одно и то же место, выполнять одни и те еже функции, получается какой-то «день Сурка». Этот билет за выход из такого дня уже стоит многого. Речь даже не о тех цифрах, которые иллюстрируют твой оборот или твою успешность, по мнению других, это ощущение стоит гораздо дороже.

Ф. Овчинников: Согласен.

А. Шарков: Ты заговорил о том, что начал новый проект параллельно другому, не было ли у тебя таких ситуаций, когда ты начинаешь один, не дожав до конца другой, и другой проект начинает от этого страдать? Как ты относишься к одновременному старту нескольких проектов? Когда ты считаешь нужным их начинать? У меня был такой опыт, когда я переключался, и в итоге мой основной проект начинал терять обороты по всем параметрам, а в новый проект я не готов был погрузиться на 100%, и в итоге приходилось его бросать. Потом с опытом это происходило более аккуратно и успешно, я переключался на новое дело только тогда, когда первое становилось полностью автономным и не требовало моего участия. Как такие переходы происходят у тебя?

Ф. Овчинников: Я сторонник одного проекта, я сторонник того, что я лично должен заниматься одним делом и, как говорится, яйца класть в одну корзину. Это может показаться странным, но я считаю, что надо заниматься одним делом и быть в этом деле лучше всех. Если ты хочешь стать чемпионом по плаванию, то надо сконцентрироваться на этом и заниматься только плаванием, все свои усилия направлять на это. Есть люди, которые запускают несколько проектов, но я сам понимаю, что мне ближе заниматься одним делом. Сегодня я занимаюсь только одним делом, я вышел из медиа-бизнеса, в котором участвовал, продал свою долю и вложил ее в свой проект общественного питания.

А. Шарков: Федор, расскажи, ты свои проекты стартуешь единолично, или у тебя есть партнеры? Как ты вообще относишься к партнерскому бизнесу? Или ты привык все делить на 1?

Ф. Овчинников: Я отношусь к партнерскому бизнесу нормально, но опять же всё зависит от людей. Партнерство в бизнесе, именно операционное партнерство в управлении, подразумевает, что люди должны быть как пазл, она должны друг друга дополнять. Допустим, Чичваркин и Артемьев, они четко поделили зоны ответственности. Евгений — это публичная фигура, харизматик, а Артемьев — это человек, который строит систему. Они оба понимают, что вместе они гораздо сильнее, чем по отдельности. Это очень удачно, если случилось такое партнерство, но это достаточно редко, и такое партнерство очень крепкое. Если же люди не готовы находить компромиссы, не готовы уступить друг другу зоны ответственности, плохо понимают свои плюсы и минусы, значит, в этом партнерстве потенциально заложен какой-то раскол. Потом все зависит от ситуации. Сегодня у меня есть партнеры, это мои менеджеры. В моем проекте есть люди, которые работали со мной в книготорговом бизнесе — это менеджеры, с которыми у нас есть договоренность, что они в будущем станут совладельцами. В будущем я планирую привлекать инвесторов, так как я занимаюсь розничным бизнесом, это очень капиталоемкий бизнес, но это в будущем, если наш бизнес будет успешным. Сегодня я единоличник.

А. Шарков: Я понял. Так понимаю, готовность привлекать инвесторов пришла не сразу у тебя?

Ф. Овчинников: Это понимание пришло сразу, оно было, потому что я выбрал розницу, это мой бизнес. Надо понимать, что розничная торговля, общественное питание, которое я называю розницей — это капиталоемкий бизнес, и для того чтобы развиться, нужно привлекать инвестиции. Это либо банки, либо инвесторы. Если развиваться самостоятельно, то это будет достаточно длинный и долгий путь. Капитал — это всего лишь плечо. Я отношусь к этому совершенно нормально.

А. Шарков: Все правильно. Как раз-таки мне кажется, одно из основных отличий предпринимателя от человека, который мыслит как-то иначе — отношение деньгам, потому что кто-то считает, что привлеченные деньги в бизнес — это личное бремя. Я сейчас понимаю, что это оборотные средства, это как топливо в шлангах, которым нужно наполнить систему, чтобы она заработала. Затем они уже будут генерировать что-то дополнительное, и ты с легкостью это сможешь отдать, ты очень четко отделяешь деньги от оборотного капитала, от привлеченного капитала.

Ф. Овчинников: Полностью согласен. Я вообще вижу действия предпринимателей в том, чтобы объединить интерес различных людей, различных систем, выстроить такую систему, которая для всех будет «Win-win».

А. Шарков: Я, например, уже спокойно принимаю предложения от инвесторов, которые начинают сами приходить и предлагают какие-то определенные суммы для освоения. С одной стороны, приятно, что они видят во мне управляющего, но какое-то время назад я бы всем отказывал. Сейчас я понимаю, что если есть идея, то это топливо позволит разогнаться гораздо быстрее и уехать намного дальше, чем выращивать это всё самостоятельно. Тебе уже поступали такие предложения?

Ф. Овчинников: Поступали, но опять же для меня очень важно создать систему. Чем больше заработают инвесторы, тем больше у меня будет возможности привлечь инвесторов, значит, бизнес будет быстрее развиваться. Пока я к этому отношусь осторожно.

А. Шарков: Да, к этому надо относиться очень осторожно. С одной стороны, не стоит за всё хвататься, но и пренебрегать такими предложениями тоже не стоит. Федор, ты упомянул Евгения Чичваркина, и насколько я знаю, ты тоже с ним знаком. Мы записали с ним выпуск в сентябре, он был героем нашей программы, мы также записывались через Skype, он был в Лондоне. Один из пользователей Twitter Глеб Васильев спрашивает, как ты с ним познакомился? От себя я добавляю: насколько такие персоны, которые являются харизматичными, повлияли на формирование тебя, как бизнесмена?

Ф. Овчинников: С Евгением мы познакомились интересным образом. Звонит у меня как-то телефон и оттуда раздается голос: «Привет. Это Евгений Чичваркин». Я лицензировал книгу об их бизнесе, он хотел со мной познакомится, и показать книгу по лондонскому ритейлу. Я с удовольствием принял это приглашение. Он произвел на меня сильное впечатление, он оказался открытым искренним человеком без намека на пафос и звездность.

А. Шарков: Другие российские предприниматели, которые на слуху, кого ты считаешь действительно примером для подражания? Поделись позитивным примером или наоборот, человеком, которому не стоит подражать и образ бизнеса которого не совсем идеальный для примера.

Ф. Овчинников: Я тут как-то прочитал статью по разборкам Абрамовича и Березовского, начал думать об этом. Потом я просто принял для себя решение, что я даже читать про них не буду, потому что их опыт и все эти способы ведения бизнеса ничего мне не дадут, потому что это не мой путь. Безусловно, что вызывают уважение и являются примером для подражания те предприниматели, которые сами создали бизнес с нуля, которые создали систему. Те, кто внушает мне уважение — это Коркунов, Евгений Чичваркин, Максим Ноготков. Это люди, которые создали что-то с нуля, они занимались нормальным бизнесом.

А. Шарков: Я с тобой полностью согласен. Более того, я считаю, что наши с тобой ровесники, те, кто младше нас и те, кто только делает первые шаги в бизнесе, лучше бы ориентировались на тех представителей, которых ты озвучил, в том числе на ребят нашего возраста, которые уже в современных реалиях в 2000-х во второй половине 2000-х начали свое дело. Мне очень приятно, что ты ведешь блог на эту тему. Я считаю, что это потрясающая вещь, потому что в наше время молодой предприниматель должен быть героем, на которого должны равняться, которому должны подражать. Сейчас нет тех социальных лифтов, которые были в Советском Союзе, и возможность реализовать себя через предпринимательство самая реальная и созидательная, причем в интересах всех. Мне хочется, чтобы предпринимателей было в сотни раз больше, даже не только потому что нужны дополнительные клиенты, мне хочется, чтобы люди мыслили не только категориями собственника, хотя это очень хорошая категория мыслей, потому что тогда ты хочешь, чтобы уважали твой труд, ты начинаешь уважать труд других людей и других людей в целом, но и понимание того, что у предпринимателей есть, что все зависит от них. Они не ищут оправданий в каких-то событиях в бездействии властей или кого-то еще. Они понимают, что все зависит от них, что если они начнут с себя, то и другие люди подтянутся. Подавая свой пример ненавязчиво, никого не таща за уши в предпринимательство, они, я считаю, могут изменить ситуацию очень серьезно, потому что сейчас она не такая, какой должна быть.

Ф. Овчинников: Я согласен полностью. Те примеры, которые продвигаются, очень сильно влияют на людей. Если продвигается образ Абрамовича и его политика ведения дел, молодые люди начинают ориентироваться именно на эту модель поведения, считая, что она принесет какие-то большие деньги и даст возможность подняться наверх. Когда же перед глазами другие примеры, они начинают влиять на людей. Я вообще не считаю Абрамовича предпринимателем, это больше не предприниматель, а делец, с моей точки зрения.

А. Шарков: Я бы по-другому как-то назвал, но это будет уже слишком аполитично, у нас программа не об этом. Федор, насколько охотно ты принимаешь участие в различных встречах по развитию предпринимательства? Наверное, тебя тоже приглашают. Считаешь ли ты, что одна из твоих миссий, помимо развития собственного дела, это улучшить ситуацию с предпринимательством?

Ф. Овчинников: Не буду скрывать, что у меня есть ощущение этой миссии, у меня есть блог, который имеет достаточную популярность, безусловно, это меня дополнительно мотивирует, в том числе продолжать вести блог. Безусловно, слова людей, что мой опыт, которым я делюсь через интернет-дневник, вдохновляет людей, вдохновляет и меня в том числе. В то лето, когда я вышел из одного бизнеса и думал, чем заняться дальше, для меня это сыграло большое значение. Я понимал, что я не могу взять и сдаться, потому что есть люди, которые меня читали, которые в меня верили, и это дало мне дополнительные силы развиваться и двигаться вперед. Что касается участия в мероприятиях, поддержки предпринимательства, то мне предлагают где-то выступить перед людьми, интересующимися в предпринимательстве. Я всегда соглашаюсь и с удовольствием выступаю, то есть для меня это и опыт, и ощущение, что я делаю что-то помимо зарабатывания денег с пользой для страны и общества. Может, это покажется со стороны немножко пафосно, но это так.

А. Шарков: Ты знаешь, ты большой молодец. Мне самому недавно был звонок от одного из слушателей из Москвы — Вячеслава. Человек из бизнеса, он намного старше нас с тобой, но очень приятно было услышать, что человек с оборотами, которые, наверное, в десятки раз превышают и твои, и мои, слушает наших гостей, предпринимателей, которые приходят в программу «Берись и делай» и черпает для себя что-то новое, открывает для себя новые взгляды на некоторые вещи и начинает видеть новые смыслы в том, что он делает, у него появляется новая мотивация. Я не вижу, чтобы это делалось на каком-то другом уровне, хотя я считаю, что это должно быть одной из национальных идей, это должно пропагандироваться государством, но раз этого не делают они, то это будем делать мы.

Ф. Овчинников: Без предпринимательства наша страна никогда не будет конкурентоспособной.

А. Шарков: Тем более, времени у нас осталось не так уж много, потому что весь мир не стоит на месте. Сейчас нет войны, природных катаклизмов тоже мы не переживаем, как в других странах, и для нашего поколения сейчас открыты все возможности, чтобы сделать нечто созидательное, что оставит след в истории, как это было в Сингапуре, например, после Второй Мировой Войны. Почему-то не так много людей это понимают, а хочется, чтобы они задумались об этом. В каком контексте вспомнят нас в истории? Хочется, чтобы этот контекст был светлый и позитивный, а не так, что поколение Vkontakte и потребителей. Федор, ты, наверное, общаешься со своими коллегами, с теми, кто хочет заниматься с бизнесом, о тебе много пишут. Какие ты видишь основные проблемы, которые мешают людям сделать первый шаг, мешают людям заняться бизнесом? Как их решить?

Ф. Овчинников: Вообще я считаю, что есть два типа людей: есть те, кто способен заниматься предпринимательством, и те, кто не способен им заниматься. Пока не сделаешь шаг, ты не поймешь, к какой категории ты относишься, поэтому надо пробовать. Мне приходит много писем, раньше я старался всем отвечать, сейчас у меня физически не получается, поэтому я создал определенные правила, по которым я готов ответить. Если человек сомневается, то тут же возникает вопрос, может ли он этим заниматься. Надо брать и пробовать. Не попробовав, это не понять, но самое главное, что Россия сегодня, несмотря на все сложности, которые существуют в виду стереотипов, это страна возможностей для бизнеса, потому что конкуренция низкая, можно приходить, давать качество, и бизнес будет успешен. В Сыктывкаре существует достаточно много на сегодня пиццерий, но открыв пиццерию, гарантировав, что они получат пиццу не больше, чем за час, мы получили такой отклик от клиентов, гарантировав сервис и качество, что нам никакое количество человек не помешало занять долю на рынке и делать бизнес прибыльным. Так везде. Можно заходить на рынок, давать качество, делать сервис, и бизнес будет успешен. Именно сейчас надо начинать бизнес, потому что чем дальше, тем рынок будет более развит и более конкурентный.

А. Шарков: Я с тобой абсолютно согласен. Я считаю, что возможностей гораздо больше, чем препятствий. Мне очень горько слышать, когда люди свое бездействие, свою лень оправдывают вымышленными условиями, о которых они что-то слышали, знают понаслышке, но ни разу не пробовали. Как это исправлять?

Ф. Овчинников: Во многих вещах существуют стереотипы. За все время занятием бизнеса я не дал ни одной взятки. Вопрос в том, что взятки дают те, кто либо хочет быстро решить вопрос, либо те, кто боятся. Если нормально подойти к этому, то любой вопрос можно решить без взятки. Нужно проявить настойчивость, открытость. Среди чиновников есть много нормальных людей, которые понимают, что можно нормально развиваться. Если к ним нормально подойти, они не будут препятствовать.

А. Шарков: Я с тобой согласен. Федор. С какого-то момента ты стал отчасти публичной личностью, о которой говорят, о которой пишут. У тебя большая активность и в социальных сетях и в целом в интернете. Насколько тебе это помогает или, наоборот, мешает?

Ф. Овчинников: Безусловно, это помогает. Это огромный плюс в общении с поставщиками, с подрядчиками, потому что больше доверия ко мне в плане предоставления каких-то отсрочек и так далее. Многие мне говорят, что тебе легко говорить о чиновниках, о взятках, ты публичная личность, а кто будет просить у тебя взятки, у тебя есть блог, который читаю местные СМИ, и чиновник из-за какой-то взятки сразу же потеряет работу. Я скажу, что когда блог не был популярен, это не влияло на то, что меня заставляли давать взятки. Не хочу скрывать, что публичность действительно помогает. Другим предпринимателям, которые не являются публичными личностями, я хочу сказать, что не надо бояться. Дав один раз взятку, ты даешь понять, что ты можешь их платить, и создаешь почву для того, чтобы с тебя брали взятки. Надо принципиально решить, что мы пойдем другим путем.

А. Шарков: Правильно. Тем более, я считаю, что сейчас полным-полно инструментов, которые позволяют отражать эту деятельность. Ничто не мешает никому другому завести свой блог или написать в твоем блоге об этой ситуации, обеспечив прозрачность той деятельности и тех процессов, которые у них происходят в бизнесе. Вообще социальные сети как инструмент насколько эффективно у тебя работают именно для бизнеса? Не в плане личности как бизнесмена, а конкретного инструмента для продвижения бизнеса, потому что многие сейчас начинают погружаться в социальные сети, делая на них основную ставку в продвижении и развитии?

Ф. Овчинников: Что касается самого бизнеса в интернете, блог и отчасти социальные сети сыграли огромное значение для его развития как для привлечения клиентов, так и для сотрудников моей компании. Мой блог помог привлечь интересных людей для компании, которые видели, что есть компания, которая публикует свои цели, у которой достаточно большие планы. Всё это позволило собрать лучших людей. Что касается продвижения бизнеса через социальные сети, мы активно работаем в этом направлении. Для формирования клиентской базы пиццерии социальная сеть Vkontakte — это один из основных каналов. Мы можем бесплатно распространять информацию. Самое важное, что происходит личное общение с клиентами, мы через контакт решаем проблемы, отвечаем на все отзывы. Мы не удаляли ни один отзыв — ни плохой, ни хороший, мы на все отзывы отвечаем, ведем диалог с клиентами. Это всё сильно влияет на отношение к бренду.

А. Шарков: Это потрясающий инструмент. Всё доступно, всё практически бесплатно, таких возможностей не было 10-15 лет назад.

Ф. Овчинников: Тут еще такой момент, что надо быть готовым к продвижению во Vkontakte. Есть каналы, не факт, что ими можно правильно воспользоваться. Как только пользователь социальной сети увидит, что есть какая-то неискренность, что удаляют сообщения, нет обратной связи, это может сработать в минус, потому что это очень тонкий инструмент, который может работать как в плюс, так и в минус.

А. Шарков: Ты прав.

.

Ф. Овчинников: К этому надо осторожно подходить. Если предприниматель не готов к общению в силу своего характера или по другим причинам, то не стоит использовать социальную сеть.

А. Шарков: Да, но пока не попробуешь, то не узнаешь. Федор, наша программа потихонечку подходит к концу. Напоследок, что бы ты посоветовал бы нашим слушателям, которые еженедельно скачивают подкаст «Берись и делай» для того, чтобы ускориться, чтобы начать свое дело быстрее и не бояться? Они будут писать комментарии к этому выпуску, поэтому готовься, у нас будут вопросы, и периодически можно будет заходить и просматривать, что спрашивают. Плюс может какие-то полезные книги, которые могут перевернуть сознание человека?

Ф. Овчинников: Я уверен, что среди слушателей этого подкаста есть люди, которые думают о бизнесе, но его еще не начали, нужно залезть в самолет. Когда я хотел прыгнуть с парашютом, я очень хотел прыгнуть, мне было страшно это сделать, я очень боюсь высоты. Я понимал, что нужно просто залезть в самолет и сесть, и обратной дороги уже нет, нужно сжечь мосты. Я посоветую, если Вы живете идеей, мечтой, нужно собраться и попробовать залезть в самолет, потому что если Вы не попробуете, Вы никогда не узнаете, получится у Вас или нет. Есть куча бизнесов, которыми можно заниматься, они будут успешными, будут расти, поэтому пробуйте. Что касается книг, я скажу, что на меня наибольшее впечатление оказывают бизнес-истории, бизнес-истории тех людей, путь которых мне близок и которые меня вдохновляют. Я с удовольствием прочитал книгу Рэя Крока о развитии Макдональдса, всем рекомендую. По поводу Рэя Крока скажу, что это судьба, она вдохновляет, потому что Рэй основал корпорацию Макдональдс в 54 года. До 54-х лет человек занимался бизнесом, у него не получалось, он падал, затевал проекты, разорялся, но не потерял веру, и в 54 года он основал корпорацию, которая через 20 лет вошла в топ с миллиардными оборотами. Также меня вдохновила история Волмарта — человека, который терпеливо всю жизнь занимался одним делом, который очень любил розничную торговлю, который вкладывал в это дело душу. Шаг за шагом он создавал величайшую компанию с сильной корпоративной культурой. Меня вдохновили книги Георга Шульца. Сейчас я читаю новую книгу-биографию Стива Джобса, это такой приключенческий роман, и многие вещи поражают.

А. Шарков: Отлично, я надеюсь, что в скором времени наши книги будут стоять на одной полке с ними и будут обязательным пособием для начинающих предпринимателей. Ты уже начал, молодец, спасибо тебе за это.

Ф. Овчинников: Спасибо.

А. Шарков: Федор, спасибо большое за запись. Я надеюсь, что в скором времени мы встретимся в нашем эфире снова. Надеюсь уже не через Skype, а в одной из студий, как минимум, потому что мы периодически с нашими интересными гостями делаем дополнительные записи. Вопросов очень много, очень много интересных тем, ты интересный собеседник, и наши слушатели нас поддержат.

Ф. Овчинников: Спасибо, Андрей. С удовольствием.

А. Шарков: Прекрасно. С нами был Федор Овчинников, Андрей Шарков. Это был подкаст «Берись и делай». Спасибо Вам и до встречи.

Ширина

Гость программы — Федор Овчинников, герой книги «И ботаники делают бизнес». Федор построил несколько успешных бизнесов, и каждый свой шаг описывал в своем блоге, который по сути является пошаговой инструкцией по созданию своего дела.

В подкасте:
— Почему свой бизнес, а не карьера?
— Первые шаги: что нужно для старта.
— Кто повлиял на развитие личности как бизнесмена.
— Советы начинающим предпринимателям.

Выпуск сделан аудиожурналом PodFM.ru

Выпуски

Комментарии

  • 0
    Хороший выпуск, звук к сожалению подкачал, но слушал с интересом!
    29 марта 2012

  • 0
    Очень интересно было слушать интервью с человеком, о котором только что закончил читать. Искренне восхищаюсь и желаю успехов в пицца-бизнесе
    23 апреля 2012