Владимир Бакутеев в гостях у «Берись и делай»

0
20 декабря 2011
15818 прослушиваний

Требуется обновление Чтобы прослушать подкаст, необходимо обновить либо браузер, либо Flash-плейер.
Встроить
Текстовая версия

А. Шарков: Здравствуйте. Вы слушаете новый выпуск программы «Берись и делай». Меня зовут Андрей Шарков. С нами сегодня в студии Владимир Бакутеев — основатель нескольких компаний, о которых он нам сейчас расскажет. Доброе утро, Володя.

В. Бакутеев: Здравствуйте.

А. Шарков: Володя, какие на сегодняшний день у тебя работающие компании?

В. Бакутеев: У меня есть три основных направления. Одна компания — это компания «Homework», которая занимается написанием работ для студентов. Вторая компания — компания «Life tex», которая производит продукты для электронной продукции и бизнеса. Третья компания — это компания, которая занимается торгово-загрузочной деятельностью, компания сувениров. Мы продаем сувенирную продукцию в нашем городе.

А. Шарков: Смотри, уже три направления, и насколько я знаю, они очень успешно работают. С чего все начиналось? Когда ты начал бизнес? Сколько тебе было лет? Сейчас же тебе 28, правильно?

В. Бакутеев: Да, верно.

А. Шарков: Когда ты начал? Что тебе в голову ударило, как ты додумался до этого?

В. Бакутеев: Я, наверное, расскажу базовые вещи, которые случились в моей жизни, которые повлияли на то, что я стал заниматься бизнесом и на то, что сегодня я имею то, что я имею. Самая первая ситуация произошла, когда мне было 11 лет. Я как положено всем детям школьного возраста, ездил к своей бабушке в Таганрог — это юг страны рядом с Ростовом, и все лето проводил там. В одну из поездок мой дворовый товарищ предложил мне вместе с ним помогать его родителям и продавать фрукты и овощи на рынке. Они занимались закупкой у колхозов фруктов ежедневно, и потом у них были некоторые точки по рынкам, и они продавали эти фрукты. Соответственно мы с товарищем так и начали эту деятельность. Они нам давали на реализацию эти фрукты — несколько ящиков вишни, черешни, абрикосов и так далее, а мы стояли с ним, продавали, кричали. Тогда я познал первые тонкости спекуляции, потому что каждая гиря, которая ставится на весы, всегда имеет алюминиевый сплав внутри, и гиря, которая весит килограмм, на самом деле не весит килограмм, она обычно весит 950 грамм или 900, потому что внутри есть этот алюминиевый сплав. Часто нас ловили разные покупатели, потому что покупатели тоже были умными, они раньше ходили со своими весами, клали в пакет то, что купили и взвешивали при нас. Периодически нас ловили, но ничего страшного в этом не было, но, тем не менее, это был мой первый коммерческий опыт. Причем я могу сказать, что я помню, что мы хорошо зарабатывали для тех лет, потому что я каждый день ходил в компьютерные клубы, каждый день мы ели какие-то шоколадки, сладости, и мне это очень нравилось. Тогда я понял ценность денег и понял, что деньги можно зарабатывать и соответственно тратить. Следующим важным этапом, который повлиял на мою жизнь и на то, кем я стал, это то, что в 15 лет я принял решение, что я буду жить один.

А. Шарков: Уже в 15 лет?

В. Бакутеев: Да. Притом, что у меня благополучная семья, уважаемый отец, который занимается бизнесом, который себя хорошо чувствует, и у него все в порядке. Тем не менее, мне хотелось жить одному, я не знаю, почему я к этому пришел, но я сказал, что хочу жить один. Он мне сказал, что я могу жить один, но никаких супер привилегий у меня не будет, никаких глобальных дотаций или больших денег он давать мне не будет. Он снял мне комнату в коммуналке, дал определенный финансовый лимит, который у меня потратился в первые дни, потому что в то время я не мог еще грамотно расходовать свои денежные средства и управлять своими финансами. Так получалось, что 3-4 дня в месяц, когда я получал деньги, я все тратил на кафе, «Макдональдс», а потом у меня начинались реальные проблемы, приходилось питаться «Дошираком». Я помню бесконечные прогулки пешком на огромные расстояния, потому что мне не хватало денег на маршрутку, на метро. Было не просто первое время, потом естественно я начал искать разные возможности заработать. Чем я только не занимался? Я занимался бильярдными перчатками, потому что мы увлекались бильярдом. Удивительно, что, когда я начал заниматься перчатками, мой нынешний партнер, мой самый дорогой партнер, с которым я сейчас работаю, с которым я делаю все свои дела, тогда параллельно был моим конкурентом, потому что он вместе со мной занимался продажей этих перчаток. Мы с ним конкурировали, у меня была упаковка красивее, у него была упаковка не такая красивая и так далее. Я занимался этим, занимался чем-то еще, пробовал в кино сниматься, торговать сотовыми телефонами, чем я только не провал заниматься. Были даже какие-то успешные разовые сделки, на которых я зарабатывал. Со временем, лет в 17 я почувствовал себя уверенно, я уже не ходил пешком, не питался «Дошираком». Я помню, что даже купил себе какую-то первую машину, но меня всегда тянуло к структурному бизнесу — бизнесу, который будет состоять из персонала, из людей, из структуры, из учета, из определенного режима, но к тому моменту у меня такого бизнеса не было.

А. Шарков: Скажи, эта тяга у тебя появилась после того, как тебе надоело делать все самому и хотелось что-то делегировать? Или просто ты уже тогда понимал, что развиваться иначе невозможно?

В. Бакутеев: Во-первых, я понимал, что развиваться иначе невозможно. Во-вторых, я видел, что делает мой отец, потому что, безусловно, мы поддерживали отношения, и у моего отца была структура. Я приходил в офис, я видел секретарей, людей, которые работают в режиме и выполняют свои обязанности. Я понимал, что это идеал какого-то определенного успеха. Я сейчас говорю красиво, тогда я по-другому мыслил, но смысл был в том, что приходя в какие-то организации, видя, как устроены большие организации, я понимал, что именно это для меня успешное развитие. Соответственно, следующим ключевым моментом был момент, когда мой нынешний партнер — Дима Шкляр, мой хороший и близкий друг, наверное, лучший друг, и сейчас мы все направления делаем исключительно вместе, это наша договоренность, он предложил мне заняться направлением, котором он в тот момент уже занимался, это была компания «Homework». Он ее запустил, не помню, в каком году, но это было за 3 месяца до лета. Они отработали три месяца, а летом начался не сезон. Он тогда работал с другими партнерами, и партнеры сказали, что не хотят летом поддерживать эту организацию, потому что это не сезон. Организация занималась написанием работ для студентов, соответственно летом студентов нет, летом студенты отдыхают, работу не заказывают, соответственно, у них был глубокий минус. Он пришел ко мне, рассказал про ситуацию, сказал, что видит меня своим партнером, что его ребята не хотят поддерживать компанию в летний период времени, и предложил мне поучаствовать в этом направлении. Я тогда уже видел в нем огромный потенциал, мне нравилось, что он делает, мне нравилось его желание и стремление достигать каких-то результатов, я видел, что он перспективный человек.

А. Шарков: Вы с ним ровесники? Или кто-то старше?

В. Бакутеев: Он младше меня на год. Я согласился. Это, наверное, был мой первый бизнес, в котором я начал развиваться, как управленец с точки зрения структуры. Это было юридическое лицо, это были первые компьютеры, это был первый сотрудник, который работал на двух начальников. У нас было два начальника, и был один сотрудник. Это был какой-то учет, это было распределение финансов, соответственно, финансовые итоги. Все, конечно, было на простом уровне, то есть был журнал, где мы вели эти заказы.

А. Шарков: Все вручную?

В. Бакутеев: Да, тогда даже не было excel. Мы начали развивать эту компанию. Могу сказать, что эта компания с точки зрения структурного управления сыграла для меня большую роль, потому что эта компания требовала именно менеджерского подхода, потому что, делая каждый раз новые заказы, мы продавали не готовый товар, каждый раз мы продавали что-то уникальное, каждый раз мы делали на заказ новую работу. С каждым разом у нас становился больше штат авторов, и этим было все тяжелее и тяжелее управлять. Одними журналами и банальными подходами к бизнесу было не обойтись. С каждым месяцем, с каждым годом нам приходилось придумывать и внедрять больше современных управленческих технологий, которые помогали нам управлять нашим предприятием.

А. Шарков: Это происходило из-за чего? Бизнес-модель изначально организовалась, то есть клиент и потребитель, можно написать реферат или какую-нибудь работу, он обращается и на выходе он получает готовый продукт, а все, что стоит за этим, я так понимаю, при большом объеме требовало дополнительных решений. Это в основном школьники или студенты? В каком проценте у вас были клиенты?

В. Бакутеев: Школьников не было, наверное. По крайней мере, я их не помню. В основном это студенты разных курсов. Причем, большой пласт людей, которые были и есть — это взрослые люди, которые получают второе образование, сидят со своими детьми. У них есть определенный вид деятельности, работа. Они хотят получить второе образование, и у них не всегда есть время заниматься такими вещами, как курсовая, и они обращаются в нашу компанию. Почему нам необходимо было структурное управление и постоянно придумывать какие-то ходы, потому что, как ты сказал, от точки заказа до точки получения работа проходит колоссальное количество этапов. Научный труд — это не телефон даже, мы, например, купили 100 одинаковых телефонов и должны их продать, нет, это каждый раз новая работа, новые требования, новые условия, новые люди, новый преподаватель, который принимает эту работу. Сегодня преподаватель один, завтра другой, и соответственно здесь очень важна каждая деталь, передача правильной информации и донесение ее на каждом этапе, потому что работа проходит несколько этапов. Если не использовать такие инструменты, как программы, информационные системы для управления этими данными, то на каждом этапе эта информация теряется. Если даже хоть какая-то гаечка от этой информации потеряется на каком-то этапе, соответственно информация дойдет неправильная. Как только дойдет неправильная информация, будет неправильно сделана работа, и клиент будет не доволен. Первые два года мы занимались только этим, мы управляли этой компанией, развивали компанию, и очень быстро эта компания обрела лидирующие позиции на российском рынке. Насколько я помню, мы уже в первый или во второй год открыли представительства в разных городах, и каждый раз мы пытались сделать эту компанию лучше, внедряя все больше технологий, которые бы нам помогали управлять.

А. Шарков: Получается, что внедрение сначала шло от потребностей, потом на перспективу? Или изначально на перспективу?

В. Бакутеев: Я думаю, что в любом бизнесе есть, как ты правильно сказал, два направления. Где-то ты предупреждаешь какие-то ситуации и действуешь на перспективу, понимая, что сейчас ты сделаешь это, а дальше через какое-то время это отразится и поможет тебе. Есть вещи, которые сейчас произошли, какие-то проблемы, которые произошли сегодня. Ты садишься, встречаешься, проводишь какое-то совещание, понимаешь, что есть такая проблема, нужно ее решить.

А. Шарков: У меня сейчас такая ситуация, когда у меня полный бардак с отгрузками в магазины в розницу, потому что я вышел в розничные сети. Мои менеджеры этим тоже никогда не занимались, там нужно учитывать, кому отгрузить и сколько, кто, сколько заплатил, кто должен и так далее. Я сейчас экстренно нанимаю консультантов по 1С, устанавливаю дополнительные продукты. Я понимаю, что по-другому никак, журнальчиком уже не справляешься, excel не достаточно, уже нужно что-то другое. Понимая динамику развития, я понимаю, что мне нужно сейчас, будет мало завтра. Поэтому я уже заранее покупаю решения, которые больше удовлетворяют мои потребности, и которые потребуются мне завтра.

В. Бакутеев: Ты действуешь в логичном направлении. Я в нашей компании занимал такую же позицию, потому что я всегда был сторонником именно технологического подхода. Я был сторонником автоматизации процесса, внедрения программ, CRM, сайтов и всего современного, что на сегодняшний день есть на рынке, что помогает управлять продажами и увеличивать их, делать компанию более прозрачной, более легкой для управления. Это всегда была моя задача, так и осталось. Благодаря любви именно к этому направлению, наверное, я в дальнейшем перешел уже к другим своим IT-направлениям, потому что, мне кажется, что IT для компаний — незаменимая вещь. У меня есть знакомые люди, которые занимаются продажей недвижимости, в принципе им глобальные IT-системы не нужны. Если у Вас структурная деятельность, как ты говоришь, у тебя есть массовые контрагенты, агенты, поставщики, дистрибьюторы, и всем этим потоком данных необходимо управлять — это возможно делать посредством какой-то CRM-программы или какого-то технологического решения.

А. Шарков: Да, потому что, когда начинаешь, ты думаешь категориями десятков, потом, когда наступают категории сотен, думаешь, что ничего страшного, просто увеличим то, что есть. Сейчас я понимаю, что нужно строить такую систему и заранее закладывать возможность, что если у тебя помножится на тысячу поступающий поток данных, чтобы система справилась при том тем же количеством людей, которое есть сейчас или с небольшим плюсом.

В. Бакутеев: Согласен полностью. Если хочешь, мы можем раскрыть эту тему, потому что тема выбора решения, которое ты будешь использовать в своем бизнесе — очень актуальный вопрос. Многие люди, которые только начинают заниматься бизнесом, очень обжигаются на этом вопросе, потому что потребность они видят, но они могут сделать неправильные шаги. Есть несколько шагов, несколько вариантов по тому, как ты можешь пойти. Если у тебя торгово-закупочная деятельность, ты можешь взять 1С и адаптировать данную систему под себя. Есть компании, которые адаптируют программы, есть отдельные программисты. Это нормальное решение, но не для всех видов деятельности подойдет 1С. Если человек делает интернет-магазин, то у него есть дилемма, либо ему брать на работу каких-то программистов, либо искать частного стороннего программиста и пытаться, таким образом, создавать эту платформу или программу. Интернет-магазин — это не только внешняя часть, это и внутренняя часть, которая также позволяет контролировать свой бизнес. Очень важно изначально сделать первый шаг, потому что если Вы начнете писать программу со своими программистами или с частным программистом, Вы будет писать ее полгода, год, полтора года, и готовьтесь к тому, что этот программист когда-нибудь куда-нибудь денется. Это будет 100%, потому что программисты нестабильные. На сегодняшний день у нас огромный дефицит в этих кадрах. Если программист более или менее нормальный, он постоянно получает предложения о работе. Если Вы писали какое-то решения для себя и через полтора года Ваш программист куда-то делся, то Вы окажетесь в больших неприятностях, потому что Ваша программа не сможет дальше развиваться. Взять другого программиста — это тяжелая ситуация, потому что разобраться одному программисту в коде другого программиста очень тяжело. Я сталкивался с такими проблемами, и масса моих друзей сталкивалась с такими проблемами, что идя по неправильному пути, в какой-то момент они оказываются с тем, что они имеют свою программу и не знают, как ее развивать дальше. Если ты обращаешься в какую-то компанию, которая более или менее стабильна, может, не самая дорогая, не самая крутая, но ты идешь именно в компанию, а не к частным лицам, нужно понимать, что это более стабильно и будет более грамотно для тебя в будущем. Компания всегда будет работать и существовать, даже если кто-то будет уходить, они будут дальше сами находить людей и развивать твою программу.

А. Шарков: Я с тобой согласен. Я уже понял очень четко, когда пытаешься сэкономить на таких вещах, приглашая фрилансеров, смотришь, что стоимость оценки компании того же самого решения в два раза больше. Рано или поздно происходит то, о чем ты говоришь.

В. Бакутеев: Все верно.

А. Шарков: Я обжегся на этом уже неоднократно.

В. Бакутеев: Ты правильно сказал и правильно подметил, что не надо на этом экономить. Можно искать одну компанию и другую и каким-нибудь тендером выбирать более хорошие условия, но экономить на своем качестве нельзя, например, обращаясь к компаниям-фрилансерам, ты не экономишь, ты потеряешь эти деньги в будущем. Однозначно потом будут проблемы.

А. Шарков: Самое главное, что ты теряешь время, это даже дороже, чем деньги.

В. Бакутеев: Согласен с тобой полностью.

А. Шарков: Интересная тема. Я думаю, нам надо будет ее раскрыть во время отдельной встречи по поводу решений. Тем более, я знаю, что твоя компания предлагает очень интересные решения. Давай вернемся к твоему становлению бизнесменом. Ты перешел к структурному бизнесу, и ваш проект «Homework» стал номером один в России. Продажи осуществлялись в основном через интернет, или это были реальные офисы, куда приходили люди, такой оффлайновый бизнес?

В. Бакутеев: Это было 7 или 8 лет назад, когда мы стали лидером в России, тогда интернет-торговля была не очень развита. В основном люди приходили в офис. На самом деле, до сих пор люди приходят в офис, потому что в России на сегодняшний день интернет-торговля сильно не развита. Люди приходили в офисы, мы уже тогда внедрили CRM, мы тогда уже понимали, что такое контекстная реклама, мы тогда понимали, что такое качественный сайт. Я как раз занимался этим вопросом. Я думаю, что в первую очередь благодаря современным технологиям мы заняли лидирующую позицию. Мы начали открывать офисы во всех городах. На сегодняшний день у нас есть офисы во всех миллиониках. У нас была программа, которая была написана на spb.net, которая контролировала все наши процессы, и каждый раз мы ее развивали и делали автоматизирование процессов. Когда компания уже стала стабильной, мы начали искать другие интересные направления. Чем мы только опять же не занимались, потому что есть разные бизнесмены, есть бизнесмены, которые занимаются чем-то одним, это тоже правильный подход и многие люди добиваются колоссальных успехов, работая именно по такой стратегии. Мы же люди, которые все время пробуют, много попадают, много теряют, но что-то у нас остается.

А. Шарков: Тем более, когда уже есть действующий проект, который является донором для новых. Иногда кажется, что так будет всегда, и мы можем себе позволить поэкспериментировать. Курочка у нас уже есть, которая несет яйца, и в ближайшее время она не собирает загибаться.

В. Бакутеев: Да. Соответственно, как я говорил, у нас было очень много разных направлений, мы покупали недвижимость в Дубае, перед самым кризисом. Мы пробовали заниматься сельским хозяйством, мы делали под Ростовом небольшой заводик, который должен был перерабатывать сою, делая из этого какой-то продукт, который затем использовали для кормления скота. Что-то у нас не получилось, потому что начался кризис, тогда нужны были большие деньги на товары, и мы приняли решение, что мы дальше в этом направлении заниматься не будем. Кстати, нашими партнерами были ребята, которые создали Vkontakte, они были нашими соинвесторами. Был «бум» покупок помещений фонда имущества, мы тогда неплохо на этом заработали. Мы покупали помещение на фонде имущества, там были всякие аукционы, откаты. Кстати говоря, мы занимались этим вместе с Григорием Васинкевичем, он был в вашей программе.

А. Шарков: Да. Его выпуски очень популярны, очень много запросов по нему. Я думаю, что можно сделать общую программу как-нибудь втроем.

В. Бакутеев: Возможно. Кстати говоря, у нас с ним было много разных попыток, мы до сих пор с ним сотрудничаем по некоторым вопросам. Мы покупали года полтора недвижимость, и на этом нормально зарабатывали, но меня всегда тянуло к интернету, мне всегда нравились технологии, меня всегда воодушевляли истории успехов разных IT-предпринимателей. В то время уже были известны такие вещи, как Facebook, Vkontakte, Одноклассники и так далее. Мне всегда это очень нравилось, мне казалось, что это мое. Мне нравились технологии, мне нравилось обсуждать технологии на базе компании «Homework» и внедрять всякие дополнительные штуки, которые помогали компании работать эффективнее и быстрее. Первый наш проект в сфере IT, мы как раз делали его с Григорием Васинкевичем и с моим партнером Дмитрием Шкляром, это был проект «Jazz Party». Я помню, Гриша даже рассказывал об этом проекте.

А. Шарков: Вскользь.

В. Бакутеев: Да. Это был настоящий проект, настоящая IT-команда, маркетинг, это была попытка каким-то образом завоевать определенную нишу. Проект занимался самостоятельной организацией мероприятий, праздников, дней рождений и разных событий. То есть идея была такова, что ты приходишь на наш проект, регистрируешься, допустим, у тебя завтра или через неделю день рождения, ты создаешь некую страницу своего дня рождения, и эта страница позволяет тебе управлять своим мероприятием. Ты можешь сделать список подарков, список еды, напитков, ты можешь информировать гостей о каких-то изменениях. Гости могут прийти посмотреть информацию о твоем мероприятии, о дресс-коде, который у тебя будет, создать некую IT-атмосферу для своего мероприятия. Я на самом деле пользовался этим сервисов, мне очень нравилось, потому что всегда, когда я организовывал свои дни рождения, а они у меня очень бурные, около 50-70 человек, все было очень весело. Мне нравилось то, что я могу выбрать подарки, которые мне нравятся, и практически не было подарков, которые мне были не нужны. С финансовой точки зрения я всегда окупал свои дни рождения, и я считал, что это хорошая подоплека, чтобы сервис стал популярным.

А. Шарков: Для тебя день рождения стал инвест-проектом, бизнес-процессом.

В. Бакутеев: Все равно приятно, потому что приятно получить то, что ты хочешь.

А. Шарков: Конечно, знаю.

В. Бакутеев: Не хочется разбирать 5 гольфов, 10 колонок для айпадов и так далее, потому что ты не знаешь, что с ними делать. У меня много лежит вещей, которые не нужны, а передаривать подарки или продавать как-то неприятно и несерьезно.

А. Шарков: Кстати, вот тебе тема — передарить подарки, это отдельная история.

В. Бакутеев: Возможно. Мы потратили большие деньги на этот проект. Мы им занимались, мы потратили большое количество времени и сил на этот проект, потому что мы верили в него. Есть много примеров успешных компаний за рубежом, которые приносят деньги. Нам казалось, что российский потребитель на сегодняшний день готов к такому плановому подходу к отдыху, но оказалось, что не готов. Я считаю, что я не потерял на этом проекте ничего, потому что я получил колоссальный опыт в маркетинге. Мы использовали все способы рекламы от блогеров до рекламы в социальных сетях, вирусный маркетинг, вирусные ролики. У нас был один из популярнейших роликов — это «Закопать американца». Не знаю, может ты смотрел.

А. Шарков: Нет.

В. Бакутеев: На You Tube потом посмотришь.

А. Шарков: По какому запросу? «Закопать американца»?

В. Бакутеев: По-моему, да. Он набрал около миллиона просмотров. Его делала нам очень популярная компания. Что мы только не делали, покупали трафик, все это мы обсуждали, анализировали, понимали, что работает, что нет, понимали, как правильно подходить к разработкам, анализировать результаты. Несмотря на то, что у нас в итоге не получился проект, и он не набрал той необходимой критической массы, чтобы проект стал самоокупаемым, я после этого проекта много, что осознал и получил колоссальный опыт, который в дальнейшем мне помогал и помогает мне сейчас. Сразу после проекта «Jazz Party» я четко понимал, что мне нравится это делать, потому что, когда я обсуждал «Jazz Party», я был всегда воодушевлен, мне всегда нравилось это осуждать. Я всегда видел, что у меня есть грамотные идеи, я видел, что у меня есть понимание в этом вопросе. Тут же пришло предложение от моего нынешнего партнера Павла о том, чтобы заняться проектом, который только начинался в России, проектом он-лайн консультаций. Он предложил сделать сервис, который бы устанавливался на сайт и отслеживал посетителей сайта и давал возможность тебе с ними связаться путем того, что ты видел этого посетителя, писал ему сообщение, и ему выскакивало окно чата, в котором отображалось: «Здравствуйте. Давайте я Вас проконсультирую по тому или иному вопросу».

А. Шарков: Кто из наших слушателей не до конца понимает, кто такие он-лайн консультанты, я в двух словах объясню. Чем отличается он-лайн ресурс от офф-лайн? В магазин офф-лайн пришел человек, Вы его видите, можете к нему подойти. В интернете раньше человек мог подойти к Вам сам, написав письмо, используя эту технологию. Сейчас Вы видите, кто у Вас сидит на сайте, и можете обратиться к нему самостоятельно прямо через сайт от имени компании, от имени конкретного менеджера. То же самое, что к Вам в офис зашел человек, и Вы можете его направить в нужный отдел и обратиться к нему по собственной инициативе, а не ждать, пока он наберется решимости у Вас что-то спросить. Людям элементарно лень писать письма, а эта штука еще больше упрощает обратную связь.

В. Бакутеев: Да, Андрей, спасибо. Ты правильно дополнил мое объяснение. Я понял, что она работает. Люди стали мне писать, какой-то определенный пласт клиентов я стал обрабатывать посредством данного сервиса. Я частично разгрузил свой call-цент, и мне идея понравилась. Я понимал, что в ней есть какая-то определенная перспектива, и начал обсуждать непосредственные действия уже с Павлом и Димой. Через месяц мы приняли решение, что мы будем этим заниматься, мы готовы инвестировать в это деньги. Мы думали, как нам правильно сделать это: создавать самим проект или пойти по какому-то другому пути. Нами было принято решение — купить уже готовую компанию, которая только начинала развиваться, это была копания «Life operator», и предложить ее создателям и ее идеологам взять на себя процесс продаж, инвестировать деньги в эти продажи, а они бы занимались непосредственно созданием продукта. Не знаю, правильное ли было решение или нет, это покажет время, потому что мы съели огромную собаку на этом решении, потому что те партнеры, которых мы выбрали, оказались далеко не теми людьми, с которыми стоит работать. Я об этом скажу, когда буду давать советы, я буду говорить о выборе партнера, потому что это важный момент. Я не буду рассказывать подробности, но смысл в том, что они крайне плохо выполняли свою обязанность. Когда мы пришли, компания имела оборот 50 тысяч рублей в месяц, через 4 месяца после нашего входа в эту компанию, обороты выросли раз в 20. К нам уже стали приходить большие клиенты, например, «Закажи 24» стали нашими клиентами, разные другие крупные клиенты. Мы начали оживлять проект, он начал развиваться, он начал дышать, как-то крутиться. У него стал образовываться штат, то есть проект начал идти в правильном направлении.

А. Шарков: Сколько оставили процентов разработчикам?

В. Бакутеев: Мы поделили 50/50. Инвестировали мы тогда в компанию около 4 миллионов рублей. Эти деньги должны были пойти на частичную разработку.

А. Шарков: Очень неплохо для компании с оборотом в 50 тысяч.

В. Бакутеев: Мы просто понимали, что у тех людей денег нет, и сами для себя определили, сколько необходимо вложить в эту компанию для того, чтобы компания начала нормально существовать, чтобы можно было ее вывести на определенный уровень, потому, что у нас уже был опыт. Мы понимали, какие нужны деньги, что нужно сформировать отдел продаж, нужны определенные оборотные средства. По нашим подсчетам эта сумма была необходима, так и оказалось. Впоследствии мы инвестировали и дальше, мы по-прежнему инвестируем часто, но об этом позже расскажу. Потом у нас началась тягомотина на полтора года, потому что наши партнеры были крайне непорядочными, они не выполняли своих обязательств, их техническая компетенция была на очень слабом уровне, и мы пришли к тому, что весь проект, который мы купили, нам пришлось переделывать заново. Нам пришлось сформировать команду, выкупить все их доли, теперь мы в проекте одни. Мы потеряли на этом много времени, но, тем не менее, мы прошли через какие-то дебри, сложности взаимоотношения с партнерами, технические трудности к тому, что мы все-таки смогли сделать что-то достойное, чем мы сейчас гордимся. После переделки продукта компания стала называться «Life tex». Ребрендинг произошел в связи с тем, что в какой-то момент мы поняли, что заниматься одним направлением, а именно этим сервисом мы не готовы, потому что есть определенный лимит у этого рынка. На сегодняшний день наша концепция такова, что мы делаем продукты и решения для электронной коммерции. Мы стремимся к тому, чтобы компания, которая к нам приходит, получала комплекс услуг, который бы закрывал разные потребности в той или иной сфере, связанные с продвижением своего продукта, с рекламой, с управлением. Наш якорный проект — система консультаций на сегодняшний день. Данный сервис получил название «chat and calls», потому что мы также доделываем сервис не только он-лайн консультаций посредством чат, мы сделали протокол, по которому будет идти голос. Клиент в нашу компанию может установить себе не только виджет, с помощью которого он может общаться посредством чата, но и может установить виджет, с помощью которого будет общаться посредством голоса.

А. Шарков: Не понял. В смысле установить? Нужна дополнительная инсталляция какого-то софта, который будет скачиваться пользователем? Или как?

В. Бакутеев: Значит, как вообще устроена система. Для того чтобы пользоваться нашей системой необходимо сделать 4 простых шага. Первое, что необходимо сделать, это зарегистрироваться. Второе — необходимо установить наш код на свой сайт. Если у вас есть минимальные знания в программировании или Вы просто опытный пользователь, вы можете это сделать самостоятельно или отправить это системному администратору. После установки кода больше ничего делать не нужно, Вам нужно скачать программу, которая устанавливается на Ваш компьютер, провести определенную настройку, и Вы готовы к работе.

А. Шарков: Ты имеешь в виду оператора, то есть продавца, а конечному клиенту, который зашел на сайт, где установлена эта система, ничего устанавливать не надо?

В. Бакутеев: Конечно, нет.

А. Шарков: Голос он получает через обычный браузер?

В. Бакутеев: Да, голос он получает через обычный браузер, через флэш-технологии. Ему устанавливать ничего не нужно для того, чтобы общаться по телефону, через голосовую связь и через чат. В этом наша технология отличается от существующих, потому что многие используют для своего сайта Skype, ICQ. Проблема в них в том, что если я прихожу на этот сайт и хочу воспользоваться интернет-каналом связи для связи с компанией, я обязательно должен иметь то или иное приложение у себя на компьютере. Я могу быть пользователем Skype, но не быть пользователем ICQ, и наоборот. Skype и ICQ не обладают теми возможностями, которые дает наш сервис. Возможностей очень много, но одна из возможностей, которые стоит назвать — это автоматическая обработка клиентов. Это происходит так: ты зашел на наш сайт, мой сайт занимается продажей сотовых телефонов, ты вел в Яндексе «купить телефон Nokia», у тебя появился результат поиска или контекстная реклама, ты перешел с Яндекса уже на мой сайт. На моем сайте установлена система «Life tex», она определила тебя как пользователя, который ищет телефон Nokia, определила твой запрос, и автоматически выдала тебе сообщение с предложением помочь тебе выбрать конкретную модель, которую ты искал в Яндексе. Это упрощает ситуацию, если на сайте тысячи посетителей. Самому связываться с тысячами посетителями — это трудоемкая работа, она требует определенных физических возможностей. В данном случае система делает все за тебя, она определяет сообщения, которые тебе написать. В случае если клиент уже готов к консультации, он пишет сообщение в ответ, и сообщение непосредственно попадает твоему оператору, который дальше уже общается с твоим посетителем и объясняет функциональность товара или почему ему стоит выбрать этот товар, а не другой.

А. Шарков: Потрясающий продукт с таким функционалом я еще не видел ни в одной системе, но сейчас программа не о нем. Какие результаты деятельности ты можешь озвучить в рамках текущего проекта или комплекса тех проектов, которые есть на данный момент?

В. Бакутеев: Я могу сказать, что результаты на сегодняшний день я не считаю заоблачными. Я достиг определенных результатов. В компании «Life tex» на сегодняшний день работает около 70 человек, наша клиентская база насчитывает более полутора тысяч компаний, и она постоянно растет. В компании «Homework» работает около 70-80 человек, и также компания постоянно развивается, растет, внедряются новые технологии, открываются новые представительства. Мы открываем магазины, недавно мы открыли большой сувенирный магазин на Невском проспекте, это направление также развивается. Я хочу добиться намного большего. Есть люди вокруг меня, которые добились намного большего и даже в моем возрасте, но, тем не менее, это все-таки результат, и я им горжусь, я знаю, куда дальше двигаться, я знаю, что мне дальше делать для того, чтобы увеличивать свои результаты и улучшать свои достижения.

А. Шарков: Это видение перманентное, или периодически у тебя возникает состояние комфортного равновесия и удовлетворения текущей ситуацией, в нем хочется задержаться?

В. Бакутеев: Наверное, это больше моя проблема, нежели мой плюс, потому что я никогда не доволен тем, что я имею. Тяжело это советовать, но я хочу посоветовать людям, которые нас слушают то, что Вы должны быть довольны тем, что Вы имеете, потому, что психологически это очень тяжело. У меня семья, у меня скоро будет ребенок, и душевное и психологическое состояние вне работы и на работе — это очень важная вещь. Год назад я думал, что если бы я имел то, что я имею сейчас, то мне было бы гораздо проще, легче, и я бы чувствовал себя более стабильно и комфортно. Каждый раз, переходя на определенный этап, ты начинаешь смотреть вокруг, понимать, что есть люди, у которых результаты гораздо лучше, тебе это состояние не дает спокойно жить. Ты все время об этом думаешь, ты засыпаешь с этими мыслями, ты с этими мыслями просыпаешься. Тут уже нужно тебе выбирать, что тебе в этой жизни важнее, и определиться, потому что есть люди, которые в какой-то момент останавливаются, успокаиваются и начинают жить ради себя, ради своей семьи, ради своих близких, ради своего здоровья. Есть бизнесмены, которых мы видим по телевизору, которые никогда не останавливаются и уже остановиться не смогут никогда. Поэтому надо определиться в этой жизни, и понимать каких целей и чего Вы хотите достичь, и. достигая их, понимать, стоит ли Вам дальше двигаться или уже стабилизировать свою жизнь и жить уже ради себя.

А. Шарков: Да, очень умная и глубокая мысль. Буквально за час до нашей встречи я разместил на странице Vkontakte фразу, которую увидел в Twitter у Радислава Гандапаса, которого мы будем завтра записывать: «Все получается у тех, кто знает, чего хочет. И ничего не получается у тех, кто знает лишь то, чего он не хочет». То, что ты сказал, полностью подтверждает эту мысль, я с ней полностью согласен. Мы с тобой молодые, нам еще нет 30, но я знаю таких людей, которым за 50-60, но они такие же, как мы. У меня есть подозрение, что мы будем такими же. На днях я познакомился с Олегом Жеребцовым, это создатель сети «Лента» в Петербурге. Я так понимаю, ему сейчас за 50, он прекрасно выглядит, он очень интересный собеседник. Насколько я знаю, он продал свою сеть и сейчас занимается яхтингом, немножко отошел от бизнеса. У нас с ним разговоры были о том, как он проходил определенный пролив, какой командой и так далее. Я вижу, что человек получает удовольствие от результатов своего труда и может позволить себе такой благородный дорогостоящий спорт, и это его пропитывает. Он уже пошел на отдых, на такой здоровый хороший отдых. Как ты относишься к такому завершению?

В. Бакутеев: Это отличное завершение. Я буду пытаться завершить именно также, но при этом буду четко понимать, что наш возраст и до 40 — это возраст развития, и нужно развивать себя сейчас. Я постоянно этим занимаюсь, я хожу на какие-то образовательные тренинги, я изучаю языки, я стараюсь читать какие-то книги, статьи в рамках своей тематики, в рамках общей тематики. Я стараюсь быть в курсе событий, которые происходят на рынке, в политике, потому что это всё, безусловно, важно. Конечно, нужно отдыхать. Я играю в теннис, я езжу на разные курорты, я увлекаюсь сноубордом, я катаюсь на вейкборде, я люблю играть в бильярд, люблю играть в боулинг, у меня очень много развлечений, на самом деле. Нужно определять время, которое ты будешь отдавать себе и своим близким, но большую часть времени в нашем возрасте стоит уделять работе, развитию и саморазвитию. Если ты поймешь в какой-то момент, что стоит остановиться и начать заниматься яхтингом, уплывать в далекие путешествия на полгода, и от этого испытывать кайф, и ты будешь знать, что у тебя есть стабильное предприятие или стабильный счет в иностранном банке, который никуда никогда не денется, который будет приносить тебе стабильный доход, то это замечательное завершение карьеры и замечательное продолжение жизни.

А. Шарков: Мне кажется, мы с тобой еще даже не на четверть пути к этому состоянию. У меня сейчас, наоборот, есть желание впхаивать, как можно больше. Чем больше узнаешь, тем больше перспектив открывается. Чем выше на гору поднимаешься, тем дальше ты видишь горизонт. Вот сейчас такая ситуация. Это желание растет с геометрической прогрессией, хотя по идее должно было быть наоборот. Когда я еще не занимался бизнесом, я думал, что, когда у меня будет то и это, я буду спокойнее, потому что это у меня это уже есть, а ты растешь и видишь, что вообще может быть и тебе хочется еще больше. Это желание не угасает. Еще очень важный момент, у нас осталось буквально 5 минут, и мы поговорим о тех советах, которые ты хотел бы дать, мог бы дать нашим слушателям, но я хотел, чтобы ты начал с вопроса окружения, о котором ты говорил. Я понимаю, что это очень важно, и я всем людям советую окружать себя людьми, которые как минимум должны быть такими же яркими, как Вы. Человек успешный просто обязан быть ярким. В свои мыслях, перспективах, оценивать адекватно свой потенциал, и будет лучше, если эти люди будут выше Вас, к которым Вы сможете тянуться, потому что на фоне таких людей любой Ваш успех не закружит голову и будет казаться чем-то нормальным, а скорей всего недостаточным. Я много ребят знают, которые получили свой первый миллион, они считают, что жизнь удалась, и у них едет крыша. Печально наблюдать такие истории. Когда вокруг тебя мультимиллионеры долларовые, ты тянешься и развиваешь себя.

В. Бакутеев: Я с тобой полностью согласен. Ты часть моих фраз уже сказал, поэтому я всего лишь дополню. Ты говорил, что у тебя в будущей передаче будет Радислав Гандапас.

А. Шарков: Да.

В. Бакутеев: Я как-то был на одном его тренинге, который называется «Пан или пропал». Я оттуда подловил две важные вещи. Во-первых, это расширение мира, это отдельная история. По поводу своего окружения я солидарен с ним и с тобой, что тебя должны окружать люди достойные, успешные. Не надо бояться, что кто-то выше тебя. Что касается партнеров, то партнер — это одно из самого важного, что у тебя должно сформировываться на начале бизнеса. Выбор партнера — это твой самый главный шаг к успеху того или иного проекта. Я могу сказать одно: если ты на первоначальных этапах — на этапе договоренности, на этапах каких-то первый стартовых обсуждений чувствуешь, что человек не двигается в рамках твоих принципов, ты понимаешь, что его поступки, размышления, жизненная позиция противоположны твоим, или ты чувствуешь, что этот человек хитрый, с какими-то подвохами, может обмануть, то лучше не делать с ним дела, даже если там что-то интересное. Лучше сделать с кем-то другим или самостоятельно, но работать с людьми, которые первоначально тебе кажутся неправильными будет большой ошибкой для тебя, потому что я с этим много раз сталкивался, мои друзья много раз сталкивались — в перспективе, когда проект начинает развиваться, когда начинается дележка денег или какие-то более концептуальные решения, у Вас будут конфликты. Качественный партнер может вынести тебя вперед, он может дать тебе колоссальный толчок, он может принести тебе огромный результат в твоей деятельности, но неграмотный партнер может загубить твою деятельность, может загубить потраченные годы и время. Какой бы перспективный проект не был, и партнеры собачатся в какой-то момент, бизнес ожидает крах. Я очень рекомендую всем грамотно подходить к этому вопросу, правильно делать выбор, с кем Вам работать, существовать и проводить огромное количество времени. Даже есть простой пример, на яхте поплыть регатой командой в 7 человек, если даже на 7 дней ты подберешь неправильных людей, через три дня на яхте вы все поссоритесь, и у вас начнутся реальные проблемы. Спроси у любого яхтсмена, например, Григорий Васинкевич плавает на яхте. Неправильный человек в команде на 7 дней — это большая проблема для всей команды в дальнейшем, не говоря уже о целых годах, жизни и так далее. Чтобы я еще мог пожелать людям, которые хотят заниматься или занимаются бизнесом? Я уже говорил, что если Вы что-то начали и почувствовали в этом тему, то поставьте ее на ноги, не распыляйтесь на первом этапе. Как только Вы начнете заниматься бизнесом, к Вам начнут поступать много разных предложений, идей и так далее. Пока Вы не вывели свой якорный бизнес на определенную стабильность, которая будет приносить Вам какие-то деньги, не стоит распыляться. Даже если Вы видите, что перспектива Вашего бизнеса высокая, что направление, которым Вы занимаетесь, имеет высокие перспективы, то, может быть, есть смысл заниматься этим еще дольше. Если перспектив таких нет, то нужно сделать бизнес стабильным, пусть он приносит доход, а дальше инвестируйте деньги в другие направления. Многие дают такой совет, и я тоже дам, что не бойтесь проигрывать, и Вы будете терять какие-то единицы. Стив Джобс или другие легендарные люди не проигрывают, хотя Стив Джобс тоже проигрывал, когда директор «Пепси-Колы» исключил его из совета директоров. У Вас не будет все получаться, есть определенная формула даже в IT-проектах, что 2 из 10 проектов удаются. Все остальные — провалы и потери, поэтому пробуйте, проигрывайте, получайте опыт, пробуйте опять и 100% какие-то из тех проектов, которые Вы пробуете, будут выживать, дальше развиваться и приносить Вам доход. Я как представитель IT-направления рекомендую внимательно смотреть за тенденциями IT-рынка, внедряйте IT-технологии, внедряйте программы в процессы управления Вашими бизнес-процессами. Это Вам, безусловно, поможет развиваться качественней и быстрее, и издержки на операционные расходы посредством внедрения тех или иных программ будут сокращаться. Не надо доверять делать вещи, которые может сделать программа, людям, программа сделает это лучше. Делайте хороший сайт, внедряйте программу, развивайте программу. Если компания работает на базе CRM программы, и эта программа в какой-то момент остановилась в развитии, значит, и вся компания остановилась в развитии. Программа должна развиваться постоянно, это бесконечный процесс, автоматизироваться в бизнесе можно постоянно, поэтому внимательней смотрите за развитиями технологий, внедряйте их в свой бизнес, и результаты у Вас будут потрясающие. Кстати говоря, по поводу IT-технологий, очень внимательно относитесь к Вашим данным. Вы берете какую-то программу, ведете какой-то учет клиентской базы в программе, обязательно следите за тем, где у Вас хранятся данные, делайте резервные хранилища, back up базы, потому что если в какой-то момент Ваш бизнес стал зависим от программы, то любая проблема часового или дневного характера — это колоссальные проблемы для Вашего бизнеса, потому что люди будут просто, как слепые котята, и не смогут предоставить информацию о контрагенте, агенте, товаре и так далее. Если у Вас коллектив, очень важно следить за атмосферой в коллективе. Будьте открыты к людям! Даже если Вы почитаете последние статьи, компании пропагандируют и агитируют то, что нужно иметь постоянный контакт со своими людьми, нужно контролировать атмосферу в Вашем коллективе. Люди, которые будут у Вас работать, в какой-то момент могут начать плести сплетни, разговоры, будут группы людей, которые будут чем-то недовольны и так далее. Не давайте этому происходить, будьте всегда в курсе, о чем говорят Ваши люди. Сами ни в коем случае не обсуждайте кого-то с кем-то и поддерживайте атмосферу в Вашем коллективе. Коллектив — это важный пласт и фундамент работы, на котором держится компания. Я не стал давать советы общего характера, типа стремитесь, работайте, развивайтесь. Безусловно, это все важно, нужно все пробовать. Поверьте, на сегодняшний день Россия — страна возможностей. Через 20 лет Ваши дети будут говорить, что тогда были возможности, смотря на наше время. Они абсолютно правы, как мы сейчас говорим, что когда была перестройка, была возможность приватизации, возможно, было получить государственную собственность за небольшие деньги, сейчас есть такие возможности. Сегодня рынок открыт к новым продуктам. Многие продукты находятся на невысоком уровне, если сравнить многие направления, в частности IT сравнить с западными аналогами, мы очень далеки от всего, у нас еще нет многих вещей, которые давно работают за границей. Сегодня у Вас есть колоссальная возможность сделать что-то интересное, полезное и то, что Вам даст стабильный доход и поможет дальше интересно проводить время, жить и радоваться своей семьей, радовать свою семью и жить счастливо.

А. Шарков: Это правильно. Я поддерживаю все, что ты сейчас сказал. Мне приятно слышать, что не только я один и мои ближайшие друзья понимают, что у нас возможностей гораздо больше, чем препятствий. Володя, спасибо большое, что пришел. Я лично для себя услышал очень много интересного, я надеюсь, и наши слушатели тоже. Я хотел бы с тобой встретиться еще в одной программе, в которой мы поговорим о каких-то частных решениях. Мне нравится, что ты дал ту конкретику, которую и я был рад услышать, и наши пользователи. Тем более что это как раз-таки то, чего не хватает иногда в нашей программе. Звучат общие фразы, но не звучит та конкретика, которую мы услышали в конце программы. Спасибо тебе большое.

В. Бакутеев: Спасибо.

А. Шарков: Удачного тебе дня и спасибо нашим слушателям. Вы слушали программу «Берись и делай». До встречи.

Ширина

Гость программы Владимир Бакутеев — совладелец компаний Live Tex и Homework. Сейчас Владимир развивает высоко технологичные проекты, но до этого попробовал много других направлений. О том, как системное мышление помогает добиваться эффективного роста компании и другие секреты бизнеса вы услышите в выпуске.

В подкасте:
— Проблемы роста компании.
— Что делать когда спрос начинает превышать возможности.
— Первые успехи и ошибки.
— Почему нельзя экономить на профессиональных услугах и сервисах?
— Как подбирать партнеров?

Выпуск сделан аудиожурналом PodFM.ru

Выпуски

Комментарии

  • 0
    Владимир рассказывал о своем проекте с Григорием Васинкеивичем, откуда вы все друг друга знаете? Где вы познакомились?
    20 января 2012

  • 0
    Владимир, а подскажи, какую организационную структуру имеет Ваша компания homework?
    22 февраля 2012

  • 0
    Это жутко, но Владимир с радостью в голосе рассказал в первую очередь про то, как он в 11 лет обвешивал покупателей и неплохо "зарабатывал". Т.е. этим сейчас гордятся, а не тем, что выстраивают честный и клиенто-ориентированный бизнес?!
    22 мая 2012

  • 0
    А кто-то в 11 вообще ничего не делал! Он рассказал с чего он начал, и это интересно вспомнить...!
    12 октября 2012