В гостях Эльнара Петрова и Светлана Хорошева

-1
7 марта 2012
25262 прослушивания

Требуется обновление Чтобы прослушать подкаст, необходимо обновить либо браузер, либо Flash-плейер.
Встроить
Текстовая версия

А. Шарков: Здравствуйте! Вы слушаете новый выпуск программы «Берись и делай». Меня зовут Андрей Шарков. Сегодня у меня в гостях две потрясающие девушки, более известные, как супердевушки. Это Эльнара Петрова и Светлана Хорошева. Здравствуйте!

Э. Петрова и С. Хорошева: Добрый день! Здравствуйте!

А. Шарков: Я не буду скрывать нашего давнего знакомства и дружбы. Мы знаем друг друга лет 5.

Э. Петрова и С. Хорошева: Да, не меньше.

А. Шарков: Девушки, расскажите, пожалуйста, для тех, кто пока про вас не слышал, хотя в Петербурге о вас, наверное, знают все молодые предприниматели, чем вы занимаетесь сейчас и чем занимались недавно?

Э. Петрова и С. Хорошева: Сейчас мы занимаемся тем, что оказываем услуги в социальном интернете, помогаем малому и среднему бизнесу продвигать стартап-проекты через Вконтакте, Твиттер и другие социальные медиа. До того как открыть свой бизнес, мы работали в газете «Деловой Петербург». Там мы вели рубрику о молодежном предпринимательстве порядка 5 лет. За это время мы сформировали сообщество молодых предпринимателей. Сегодня по всем исследованиям Петербург обходит все другие города России по количеству молодых предпринимателей на душу населения.

А. Шарков: По моим личным ощущениям в этом лично ваша очень большая заслуга. Я уже неоднократно говорил о том, какое влияние лично на меня оказала рубрика «Next», до этого рубрика «Свое дело». Это те самые девушки, которые писали о стартапах, которые вдохновили меня на несколько проектов, в том числе и про мои компании там были статья. Я выражаю вам большую благодарность за то, что вы делали. Ваша работа создала это коммьюнити, и оно очень прочное.

Э. Петрова и С. Хорошева: Надо сказать, что мы не делаем, мы продолжаем это делать. У нас есть общероссийское сообщество предпринимателей во Вконтакте с 50 тысячами участников. У него большой охват. http://vk.com/next. Там мы собираем истории молодых предпринимателей, публикуем интересные новости, опросы, мы поддерживаем связь с этим сообществом и делаем всё, чтобы продолжать эти встречи. Всё дело в том, что у каждого своя икона стиля. Для кого-то это Стив Джобс, для кого-то — Мадонна. Для нас это молодые предприниматели. Мы настолько их ценим, настолько ими восхищаемся, что мы следим за их успехами, и многие из тех, о ком мы писали 5-6 лет — это наши хорошие друзья, в том числе и ты. Молодые предприниматели — это то, что для нас самое важное. Мы не можем этого не делать. Когда надо ставить приоритет, кого продвигать, между кем выбрать — большой и успешной компанией или начинающим стартапом, конечно, мы предпочтем начинающий стартап, у которого есть определенный бюджет и которому нужно достичь определенных результатов.

А. Шарков: В самом начале вашей рубрики я подумал о том, что девушки-журналистки каждый раз встречаются с молодыми предпринимателями с новыми идеями, интересными кейсами, слышат истории их создания. По большому счету, это печатная версия «Берись и делай». Рано или поздно они настолько пропитаются этим духом, что начнут заниматься своим бизнесом. Наконец-то это произошло. Вы выбрали зарождающуюся сферу SMM-продвижения. Если сфокусироваться на этой теме, скажите, почему именно это? Как вам дался переход от профессиональных сотрудников к статусу предпринимателя?

Э. Петрова и С. Хорошева: Нашей сильной стороной всегда были коммуникации. Когда мы думали о том, чем нам следовало бы заняться, у нас в голове было много разных вариантов. Самый очевидный — открыть свое коммуникационное агентство и помогать людям понимать друг другу, как мы это делали в газете «Деловой Петербург». По сути, это то же самое, только в приложении на социальные медиа, но речь идет уже о другом количестве людей. Это не десятки и сотни, а тысячи.

А. Шарков: Я бы сказал, что сотни тысяч, миллионы.

Э. Петрова и С. Хорошева: Миллионы у социальных сетей, а я говорю о каком-то конкретном кейсе, бизнесе и его целевой аудитории. Там, конечно, не миллионы, а тысячи. Для них ты работаешь, и это приличный охват, большая ответственность, но это та же самая коммуникация. Когда мы работали в Деловом Петербурге, нас называли мастерами эффективных коммуникаций. Когда мы открыли свое агентство, мы получили название «Супердевушки». Обоими названиями мы гордимся.

А. Шарков: Я даже был на той встрече, когда Андрей Фадеев впервые начал употреблять термин, ставший нарицательным для вас.

Э. Петрова и С. Хорошева: Он его ввел.

А. Шарков: Я был бы рад видеть его у нас в гостях, он очень интересный человек.

Э. Петрова и С. Хорошева: У нас очень хорошие отношения с Андреем Фадеевым — генеральным директором компании «Progrestar», которая занимается разработкой приложений. Мы поддерживаем связь, встречаемся, он к нам приезжает, мы его в филармонию водим, рассказываем о том, что такое Петербург.

А. Шарков: Речь о нем будет позже, а сейчас речь о вас. Вы сделали из своих сильных сторон, из своей лучшей компетенции, которая по общему признанию была у вас сильно развита, доставляла вам удовольствие, бизнес. На мой взгляд, самый лучший путь, когда ты занимаешься тем, что тебе нравится, тем, за что тебя уважают, и это еще приносит денюжки. Это очень здорово. Нематериальные мотивации понятны, материальные тоже ясны. Как я понимаю, у вас доминируют первые, когда вы думаете не о том, как заработать, а это становится следствием того, что вы делаете что-то хорошо. Какими у вас получались первые заказы, первые коммуникации с вашими клиентами уже не как героями рубрики, а как с потенциальными коммерческими партнерами? Объясню, в чем бывает подвох. Многие люди, работая профессионально, когда за них деньги получает их работодатель, просто выполняют свои услуги, и они начинают себя неловко чувствовать, когда речь идет об оплате их конкретных профессиональных услуг, когда нужно выставить счет, оценить свою работу. Они боятся пожертвовать отношениями, репутацией и чувствуют легкий конфуз.

Э. Петрова и С. Хорошева: Наверное, начну ответ с того, что уважительному отношению к деньгам нас научила газета «Деловой Петербург». В России люди иногда стыдятся получать много денег, стыдятся, как ты правильно говоришь, выставить счет. Нас четко научили тому, что деньги — это то, на что вы меняете свой труд. Когда мы приходили в бизнес, мы прекрасно понимали, что мы можем монетизировать свои человеко-часы. Были определенные проблемы, потому что одно дело заниматься информацией, коммуникациями, а другое дело продавать. Это разные вещи. Одно дело вести переговоры о стратегиях, а другое дело начать вести переговоры о продажах. Даже Андрей Фадеев говорил, что, когда заходит речь о деньгах, ты теряешь в 3 раза больше энергии. Грамотное отношение к деньгам помогло нам выстроить правильные отношения. Компанию мы открывали под клиентов. Еще не уйдя из газеты «Деловой Петербург», мы познакомились с московской компанией, которая начинала делать сайт коллективных покупок в Москве. Им нужно было продвижение сайта на петербургском рынке. Они предложили нам открыть свое агентство и заняться их продвижением. Таким образом, мы открывались под проект. У нас уже были определенные бюджеты, мы могли нанять сотрудников, помощников, всё зарегистрировать, то есть мы создали для себя подушку безопасности. В первое время мы работали только с этой компанией, это был наш единственный клиент. Мы очень многому научились от них, в том числе и продажам. Если хочешь научиться коммуникациям, наверное, лучше этому учиться в Москве. Если хочешь в Петербурге научиться продажам, то лучше поучиться у московских коллег и партнеров. После этого, спустя 3-4 месяца мы начали расширяться и привлекать других клиентов.

А. Шарков: Хорошо, когда компания открывается под клиента. Это идеально. Когда контракт заканчивается, ты остаешься в открытом море. Обезьянки вначале хватаются за вторую ветку, и только потом отпускают первую, или белочки прыгают, и если долетят до следующей ветки, то хорошо, а иногда не долетают. После того, как вы отработали с вашим первым клиентом, каково было искать клиентов? Как вы это делали? Как такая услуга, как SMM-продвижение, продвигалась на рынке в Петербурге? Вы одни из пионеров, насколько я знаю.

Э. Петрова и С. Хорошева: Нам приходилось проводить образовательные семинары и конференции, объяснять, насколько важна эта услуга. Многие не понимали этого. Год мы работали, и наши клиенты тогда еще не до конца понимали, зачем это нужно. Спустя год стало совсем просто. В течение года мы проводили чайные вечеринки «Next Practice» в партнерстве с Вконтакте, где мы рассказывали, что такое таргетированная реклама в социальных сетях, как нужно вести сообщество, почему спам и боты — это плохо. Плохо это потому, что это не работает, а не потому, что у нас какие-то высокие морально-этические требования и кодекс, хотя внутренний кодекс у нас есть. Спустя год, на нашей финальной встрече люди начали говорить: «Выступления спикеров кажутся нам очевидными». Я была этому раду. Наконец-то правильные вещи кажутся людям очевидными, наконец-то мы донесли до них, что боты — это не очень рабочий инструмент, что 100 тысяч участников в группе — это не счастье для вашего бизнеса, что есть другие показатели, которыми нужно измерять эффективность. Спустя год мы к этому пришли, это была системная работа — каждый месяц мы собирали людей, приглашали трех спикеров из Москвы и представителей Вконтакте. Все выступали, чтобы донести одну и ту же мысль — мысль того, как правильно работать в социальном интернете. У нас не было больших проблем с поиском клиентов. К нам люди приходили сами. С десятью мы проводим переговоры, один решает остаться. Холодных звонков, как таковых, не было, потому что мы очень много времени проводим на семинарах, конференциях, лекциях. Мы никогда не отказываемся от выступлений, когда нас приглашают, даже если для этого нужно поехать в другой город. Мы ездили в Новосибирск, были в Краснодаре в прошлом году. Дорога — это стресс, но ради SMM мы едем.

А. Шарков: Это один из трендов, который я начинаю наблюдать, хотя сам я занимался тем же самым, когда выбирался канал продвижения собственных услуг, точнее, канал развития рынка. Проводятся образовательные, просветительские программы, когда ты работаешь не просто на продвижение своего имени, своей программы, а над общим трендом, разъяснением непонятных моментов. Ты автоматически становишься авторитетом в этой сфере. Например, Эльф-торговец, который развивал форумы, посвященные онлайн-играм, в вкладывал в это большие деньги, создавая почву, в том числе для конкурентов. Он использовал площадки для размещения рекламы и создания авторитета. Другие компании тоже проводили бесплатные образовательные семинары, и это давало свои плоды. Мне кажется, что, если тема новая, оригинальная, и конкуренция там очень небольшая, то у компании, которая добросовестно подходит к своему делу, есть все шансы стать авторитетом в своей сфере.

Э. Петрова и С. Хорошева: На самом деле, у нас была мечта, когда мы только начинали этим заниматься. На петербургском SMM-рынке очень мало игроков, и мы хотели объединить их и заявить о каких-то общих правилах, о наших показателях, чтобы людям было всё понятно. К сожалению, нам так и не удалось всех объединить и провести масштабную конференцию, потому что это довольно сложно, хотя мы хорошо общаемся между собой, у нас нет жесткой конкуренции, у всех своя направленность.

А. Шарков: Места хватит всем, потому что рынок большой, свежий, развивающийся. Вместо того чтобы заниматься дворовым футболом, надо создавать чемпионов, и тогда они будут собирать огромные рейтинги, это то, что вы делаете, и очень приятно за этим наблюдать. Вы уже практически гуру SMM, и некоторые вещи кажутся вам очевидными, некоторые кажутся очевидными для меня в меньшей степени, а для других людей это кажется чем-то новым, свежим и интересным. Им было бы интересно узнать о каких-то основных фишечках, трендах, новых технологиях. Я понимаю, что это тема многочасовой конференции или передачи. Я знаю, что на днях у вас была многочасовая лекция на этот счет.

Э. Петрова и С. Хорошева: Вчера мы выступали на тему продвижения стартапов в социальном интернете 4 часа.

А. Шарков: Отлично. Наши слушатели часто пишут: «Можете дать конкретные советы, как мне продвигаться, как мне организовать деятельность в социальных медиа?». Можно начать во всё это погружаться, и мы можем развернуть тему в следующей программе, хотя лучше, если наши слушатели будут приходить на ваши мероприятия и следить за вашей деятельностью по тем ссылкам, которые вы оставите в комментариях к программе. Если начать небольшое экскурс-погружение, есть новая тема, есть бизнес, услуги или товары, у человека нет опыта, но есть понимание того, что делать, есть бизнес-процесс, но нет опыта продвижения, есть только аккаунт во Вконтакте, Facebook или Твиттере.

Э. Петрова и С. Хорошева: Начать хочется с того, что сегодня самое главное — это степень вовлеченности участников ваших групп, ваших публичных страниц в процесс. Цифры — это не главное. Погоня за цифрами осталась в прошлом, это было актуально года полтора назад. Не нужно покупать ботов, не нужно стремиться к тому, чтобы у тебя было больше, чем у всех людей. Нужно стремиться к построению отношений и общению с каждым участником вашего сообщества, то есть нужно выстроить крепкое сообщество, которое будет не только онлайн, которое будет не только общаться, ставить вам Like, участвовать в ваших конкурсах, но если вы проведете событие в офлайне, то они придут на него. Если в группе примут участие во встрече 100 человек, а дойдут 50, то это уже показатель успешности. Я призываю общаться, быть открытыми, гибкими, правильно себя позиционировать в социальных сетях, работать с негативом. Надо быть не непонятно кем в непонятной маске, скрываясь от тех людей, которым хочется продать продукт или услугу, надо быть искренним, откровенным и дружить с ними. Теперь поговорим о конкретных инструментах. Если мы говорим о собственнике малого бизнеса в другом городе, то ему нужно начать с мониторинга своей собственной страницы, посмотреть, что она из себя представляет, что стоит на его аватарке — его собственная фотография, фотография с пятничной вечеринки, какой-то смешной кот. Наверное, нужно провести мониторинг и понять, как модернизировать страницу таким образом, чтобы она отражала ее бизнес-интересы в социальной сети. Нужно поменять картинку, какой-то текст, проставить ссылку на сайт или сообщество, то есть нужно провести оптимизацию под задачи. Также нужно удалить альбомы, которые могут плохо сказаться на репутации и восприятии образа в глазах потенциальных покупателей или клиентов. Это базовые вещи, но, как показывает опыт, люди о них не задумываются сразу, но это то, о чем нужно думать сразу, потому что любой малый бизнес на первых этапах ассоциируется именно с собственником. Тогда еще нет пиар-службы, большого отдела, который тратит деньги на рекламу, есть только ты как собственник, и ты лицо компании. Ты как лицо должен что-то собой представлять, это работа с личным брендом. Например, с личным брендом мы поработали. Теперь мы должны задать вопрос «Кто люди, с которыми мы хотим общаться? Где эти люди есть? В какой социальной сети, на каких форумах?». Ты понял, кто они, у тебя есть понимание какого-то соцдема — мужчины, женщины, возраст, профессия, какие-то ключевые характеристики. Чем конкретнее будет понимание, тем проще будет работать с этой аудиторией. Далее можно попробовать потестировать востребованность твоей идеи, например, запустив таргетированную рекламу во Вконтакте, причем про продукт, который ты еще даже не продаешь, или под сервис, который ты даже не оказываешь. Создай 10 объявлений на разные аудитории с разными формулировками, посмотри, как реагируют люди, как они переходят, и это будет классный тест. Создай специальную страницу, на которую они переходят, и проси их оставить адрес электронной почты, если их заинтересовало данное предложение. Посмотри, где и сколько людей перешло, тогда вывод будет очевиден. После этого ты создаешь сообщество с пониманием того, каким должен быть твой фирменный стиль. Например, у тебя нет брендбука. Это нормально. При этом ты знаешь, что зеленый тебе нравится больше, чем черный, а шрифт с закруглениями больше, чем рубленный. Это и будет зачатком твоего фирменного стиля, который ты должен поддерживать во всех своих представительствах в социальных сетях. Потом ты коммуницируешь со своими потребителями в том стиле, который считаешь близким и подходящим для себя. Вполне очевидно, что, продавая колготки, ты разговариваешь одним образом, а продавая образовательный продукт MBA, нужен совершенно другой стиль общения. Ты сам выбираешь, как ты будешь разговаривать, исходя из потребностей твоей аудитории. Вот это базовые вещи.

А. Шарков: Я не думал, что так емко можно описать столько вещей. Я с тобой согласен. Я не могу быть не согласен, потому что ты в этом профессионал, а я дилетант. Я могу говорить как наблюдатель, как директор компании, которая пользуется такими услугами и подобными сервисами. Я хотел рассказать одну историю о том, что ваша история отождествляется лично с вами. Это действительно так. Я спрашиваю у своих региональных менеджеров, которые продают продукцию Шокобокса в регионах, откуда пришли клиенты. Половина пришла по информации с моей личной страницы. Люди наблюдают за моей деятельностью не только в рамках компании «shokobox», но и по другим проектам, и социальной активности в том числе. Один мой товарищ работает в сфере энергетики, конкретно в поставке горюче-смазочных материалов. Он быстро стратовал, за 4 года он сделал из небольшой конторки серьезный бизнес. Когда у него намечался договор с крупной федеральной компанией, близкой к Газпрому, служба безопасности в последний момент отклонила сделку. У него были инсайдеры, он спросил: «Чего и как?». Ему сказали, что они начали пробивать, зашли в Контакт, нашли какие-то фотографии этого товарища с вечеринки на Ибице, где он в шубе и парике. Они посчитали его ненадежным поставщиком, хотя это абсолютно грамотный человек, гений бизнеса.

Э. Петрова и С. Хорошева: Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Мы действительно до конца не понимаем, какое огромное количество приватной информации мы доверяем Мы загрузили и забыли, а система всё считает.

А. Шарков: Эльнара, то, что ты говоришь, может сделать собственник компании, особенно если это небольшая компания. Опять же очень важно, как мне кажется, понимать, что не всегда есть адекватное представление о потенциальной аудитории конкретного человека. Я приведу свой пример. Я ни разу в жизни не был на сайте Одноклассников. Вернее, был один раз, но это произошло в офисе Mail.ru, в компании «Одноклассники», когда мы в Москве с одним из коммерческих менеджеров этого проекта обсуждали сотрудничество. Для меня этой сети нет, ее не существует. Я не вижу там никакой активности и не даю задания свои людям вести ее там. Это ошибка, потому что, если я не имею представление о чем-то, это не значит, что там нет моих клиентов. Именно поэтому я сейчас остро понимаю, что такие вещи на каком-то этапе лучше делегировать профессионалам. В какой момент нужен этот переход? До каких пор нужно делать самостоятельно? Когда можно переходить к специалистам? Как их найти и отфильтровать? Как правильно распознать в штатном сотруднике адекватного пиарщика SMM?

Э. Петрова и С. Хорошева: Вчера на семинаре поднимался этот вопрос. Порядка 5-7 человек рассказывали, какая у них целевая аудитория. Например, они говорили, что их целевая аудитория — это фотографы, а продукт — коробочка для дисков ручной работы. Что значит фотографы? Фотографы из Петербурга, Москвы или других городов? Это женщины, молодые? Будет очень тяжело, если с таким общим пониманием выходить в социальные сети. Мы можем быть успешными, когда будет узкая аудитория, когда мы будем четко ее понимать. Что касается собственников, то когда люди только начинают продвигать собственный бизнес, у них много других вопросов, помимо продвижения, например, организационных, вопросов с персоналом, продажами, производственным процессом. Процесс продвижения занимает много времени — несколько часов в день, которые можно потратить на что-то более необходимое. Мы вчера обсуждали такой вопрос, что, если идея ценная, если людям кажется интересным ваш бизнес, то они будут вам помогать. Не нужно бояться просить о помощи. Мы с Эльнарой всегда привлекаем волонтеров под все наши крупные проекты. Мы специально привлекаем волонтеров, а не людей, которые придут работать за деньги. Можно привлечь специалиста в штат на полный рабочий день за определенную сумму, а можно привлечь волонтера. Как правило, нам выгоднее эти волонтеры не по финансовым показателям, а потому что они приходят учиться, они приходят с новыми идеями, и они действительно лояльны к тому проекту, в который они приходят. В данный момент мы работаем над открытием кафе. Как только мы заявили об этом в соцсетях, через неделю появился молодой человек, у которого горят глаза, он говорит, что мы делаем его мечту. Он начинает нам помогать во всём — дизайне, идее меню. Просто так человек тратит свое время и силы, потому что ему кажется это классным. Он понимает, что для него это портфолио, что он многому учится, и мы многому учимся, общаясь с ним. Поработать с волонтерами (студентами первого-второго курсов) какое-то время — это очень грамотный ход. Они способны быстро и хорошо освоить правила. Мы также предупреждали, что должна быть стратегия. Вместе с собственниками должна быть выработана стратегия, а волонтеры ее должны реализовать. Очень важно следить за тем, как ваш проект представлен в соцсетях. Нельзя всё отдать волонтерам, также нельзя всё отдать штатному сотруднику, потому что у него свое видение, у вас свое, и не всегда они совпадают. Важно всё прописать, пропланировать. Есть показатель, что за месяц мы увеличим группу на 200 человек. Это надо прописать, вдруг не увеличим, тогда надо будет разобраться, почему не увеличили, что мы сделали не так, это делается не для того чтобы ругать и говорить: «Я тебе плачу деньги, а ты плохо работаешь», а чтобы сказать: «Значит, мы вместе где-то сделали ошибку, либо что-то не так в продукте, либо мы неправильно определили нашу целевую аудиторию». Вчера мы тоже очень активно говорили, что всё нужно считать и прописывать. Кажется, что было какое-то недопонимание аудитории, но это очень важно. Мы тоже пришли к этому не сразу. Вполне понятно, что считать количество like по постам или количество людей, которые нажали «Мне нравится» немного диковато со стороны нормального человека. Мне бы тоже это показалось странным, но в итоге получается, что мифические «Like» конвертируются во внимание людей, а это либо спрос сейчас, либо отложенный спрос, а это уже продажи. Получается, что всё это имеет прямое отношение к бизнесу, просто нужно понимать, как это конвертировать, понимать, что это живые люди, и это их живой интерес. Если говорить о том, как подбирать людей в штат, то в идеале, чтобы собственник бизнеса понимал что-то в этом, при этом не считал себя очень большим профессионалом в социальных медиа, потому что у него есть аккаунт на Одноклассниках.

А. Шарков: Когда у меня была студия дизайна, рекламное агентство, я видел, что любой директор компании-клиента считал, что он гений в рекламе, дизайне.

Э. Петрова и С. Хорошева: Да. Есть две крайности — либо это полное непонимание, либо это ощущение того, что он всё знает лучше всех, потому что он главный. В таком случае возникает вопрос «Зачем тебе помощники, если ты всё знаешь? Делай всё сам, своими руками». Если ты обращаешься за помощью, то будь готов довериться профессионалам. Мы работаем только с теми компаниями, которые доверяют нам, верят в наш опыт и готовы что-то отдавать на аутсорсинг. Конечно, мы хотим, чтобы нас контролировали, чтобы вместе с нами смотрели и наблюдали, давали нам обратную связь, что что-то хорошо, что-то лучше изменить, какой-то момент лучше подчеркнуть, но мы бы не хотели, чтобы каждый наш шаг, каждая наша буква и запятая проверялись на соответствие нормам в голове определенного человека. Для этого нужна стратегия, то есть изначально надо обговорить направление работы. В таком случае каждый наш статус, каждую букву согласовывать не нужно, поэтому важность стратегии недооценивать нельзя. Через 3 месяца мы всё пересматриваем. Например, мы работали 3 месяца, этого достигли, этого не достигли. Может быть, нужно увеличивать бюджет или уменьшать его, потому что мы потратили его впустую, потратили не на тех, можно добавить новые инструменты. Конкурсы — это всегда хорошо. Если что-то не получается, сделайте конкурс. Сразу вы увидите, кто принимает участие в них. Видимо, это ваша целевая аудитория, хотя бы отчасти. Люди, которых совсем не интересует ваш продукт, явно не начнут что-то делать ради подарка. Как правило, в социальных сетях мы призываем делать подарки не более 3000 рублей. Делайте конкурсы!

А. Шарков: Я согласен полностью. Стратегические ошибки невозможно исправить тактическими победами. Неважно, штатный у вас специалист, или вы делегируете работу какой-то компании, у вас должно быть четкое понимание результата любой акции, любого действия. Это всё надо прописывать. Если это делается внутри компании, должен быть ужесточенный регламент. Я наблюдаю многих людей из достаточно консервативных сфер бизнеса, например, автосервиса, автомойки, в общении с которыми я часто говорю, что социальные сети — супер, что они продают. Они мне потом звонят и говорят: «Мы сделали группу во Вконтакте, заплатили людям, они нагнали 3000 человек, и лучше не становится». Я говорю: «Количество участников в вашей группе или факт наличия страницы необходимы, но не достаточны. Это такой же инструмент». Например, вы напечатали визитки или листовки, но если они лежат у вас на складе, то они не работают. С этим инструментом нужно работать непрерывно, постоянно, неимпульсно и неразово. Если есть машина, она должна ездить, и ее нужно заправлять бизнесом. Это мое представление об этом, оно появилось на основе собственных ошибок. Я сам когда-то считал, как считают люди, которые задают мне вопрос «Почему у нас нет клиентов?». Смысл в том, чтобы сделать страницу и работать с ней. Если не хватает времени самим работать, то наймите сотрудников, наймите компании, которые сделают это за вас. Всё делать самим невозможно. Лучше сконцентрироваться на вашей ключевой компетенции. Приведу пример студента или школьника, который самостоятельно продает аксессуары для iPhone, iPad, у него есть контакт какого-то поставщика из Азии, который привозит качественные сувениры. Он аудитории своего вуза и интернет-аудитории всё это продает. Они впахивают, раскручивают, кидают ссылки, иногда спамят. Это процесс «Купил — продай». Это абсолютно нормально, хотя мне непонятно, почему различные комитеты недооценивают потенциал коммерции. У нас сервис ужасный, у нас нет большого объема коммерсантов. Их надо тоже развивать. Научитесь делать нормальные дороги, получите людей с представлением о бизнесе, прежде чем говорить о технологиях и технологичном бизнесе. Вы лучше меня знаете, что в бизнес-инкубаторы не пускают, если у вас нет инновационной составляющей. Вас вообще за бизнес не признают, если вы не производственник или не нано-технолог.

Э. Петрова и С. Хорошева: Мы вообще люди, которые пишут непонятные посты в социальных сетях.

А. Шарков: Да, хотя я считаю, что ваша деятельность и есть инновация в сфере маркетинга, коммуникациях. Участникам рынков это понятно, просто тем, кто занимается классификацией, это непонятно, у них другие представления, другая парадигма. При такой модели бизнеса, которую я описал, допустимо, если поначалу ты сам делаешь всё?

Э. Петрова и С. Хорошева: Я уверена, что ему помогают его друзья, его подружка, его родители. Он не делает всё сам, у него есть какая-то группа поддержка.

А. Шарков: Да. Сам перестаешь этим заниматься, когда у тебя такой объем заказов, что ты упираешься в потолок собственных возможностей. Многие, к сожалению, не замечают этого перехода, их всё устраивает. Я наблюдаю многих бизнесменов, которые забили свое время под 100%. Не может человек обработать более 50 заказчиков за какое-то время. Его это устраивает. Он работает, получает какую-то сумму денег, реализовывает какой-то объем продукции. В этом ничего плохого. Его всё устраивает, ему хватает. Если бы он задумался о том, что тема работает, что он может поставить на свое место кого-то, поделиться компетенцией! Даже если они будут работать в 3 раза менее эффективно, чем он сам, он может поставить не троих, а шестерых. В итоге, он будет работать в 2 раза лучше, хотя сам он уже не будет ничего делать, он будет наблюдать и администрировать, а это тоже работа, даже более сложная.

Э. Петрова и С. Хорошева: Да, и бизнес вырастет в 2 раза.

А. Шарков: Рано или поздно надо привлекать подрядчиков и стремиться к этому. Не надо думать о том, что тебе не нужны подрядчики, что ты сам всё знаешь, потому что это дорога в никуда, дорога в тупик. Пока вы в этом тупике стоите, по параллельным дорожкам люди будут вас обгонять. Надо стремиться к тому, что тебе очень нужны подрядчики, специалисты, и что нужно сделать так, чтобы была возможность их нанять. Заработайте столько денег, чтобы можно было ими поделиться. Пускай работу делают профессионалы. Бизнес должен приносить удовольствие не только самим процессом, но и результатами. Вы можете проводить больше времени с семьей, заниматься своими увлечениями, а люди будут делать свое дело. Мне кажется, что это правильный вектор развития бизнеса.

Э. Петрова и С. Хорошева: Андрей, нам близок твой подход.

А. Шарков: После общения с вами я узнаю что-то новое. Я даже захожу на вашу страницу, чтобы узнать, что интересного происходит, потому что я сам иногда замыкаюсь в своих делах и не вижу дальше своего носа. Вы всегда в тренде того, что происходит, вы в теме. Вы участвуете в различных партнерских проектах. Например, вы работали в Homework с Юрой Лифшецом. Я слышал, что вы что-то похожее собираетесь развивать. Расскажите про такой формат работы. Что это такое?

Э. Петрова и С. Хорошева: Я хочу продолжить твою мысль по поводу замкнутости. Замкнутость — это самое страшное, что может быть для малых предпринимателей. Все мы в своей лужице начинаем вариться. Нам кажется, что это вселенная, а на самом деле это не вселенная. С нами полностью согласны Анна Черных — директор магазина «Понарошку» — магазина детских игрушек, и другие наши друзья. Очень страшно каждый день проводить в своем офисе, когда у вас 3-4 сотрудника, когда нет роста, поступления новой информации. Мы очень долго думали, как же быть, что делать, мы всё время решаем этот вопрос, сейчас есть вариант появления третьих мест — Co-working пространства. Это то, что нас выручает, это то, с чем мы работали с Юрой Лифшецом. У тебя постоянный информационный поток, рядом с тобой такие же, как и ты. Анна Черных пришла в Homework, чтобы несколько раз в неделю работать и общаться с нами, а за магазином она наблюдает. Магазин может работать, когда там сидит администратор. Собственнику магазина необязательно с 10 утра до 10 вечера сидеть там, рассматривать игрушки и перекладывать с одной полки на другую. Наверное, это тоже важно, но это не самое главное, что должен делать собственник бизнеса. Он должен понимать, как ему развиваться дальше, он должен всё время думать, у него всё время в голове должны быть идеи. Откуда появляются идеи? Идеи появляются в результате соприкосновения разных людей или разных областей. Лучшие идеи — идеи на стыке двух разных областей — математики и химии, например. Если говорить о третьих местах, то это тренд, который набирает оборот, хотя ему уже чуть ли не 5 лет. Первые Co-working в Петербурге открывались еще тогда, когда мы работали в газете «Деловой Петербург». Это было 4 года назад, и они все были провальными. Я помню, что был Алексей Надин, который вложил деньги, открыл Co-working и в итоге распродавал все стулья, столы, потому что не нашел достаточного количестве людей, которые хотели бы так работать. За 4 года многое поменялось. У нас с каждым днем появляется всё большее количество творческих профессионалов, которые хотят работать на себя. Это дизайнеры (интерьеров, логотипов), например.

А. Шарков: Не все слушатели знают, что такое Co-working. Расскажите своими словами, что это такое.

Э. Петрова и С. Хорошева: Это пространство для совместной работы. В случае с Homework и Юрой Лифшецом это была квартира на Рубенштейна в несколько сотен квадратных метров, которые были распределены между командами. У кого-то был кабинет, у кого-то несколько столов. Они платили за них, у них были ключи, они приходили и работали, а по вечерам там проходили какие-то встречи, мероприятия для людей, близких этому кругу.

А. Шарков: Сейчас я опишу со своей точки зрения, как это всё выглядит, и как я увидел это впервые. Я как раз приехал к вам в гости в центр города, в толстовский дом. Это легендарное место в самом центре Петербурга. Я поднялся на второй этаж и увидел огромную квартиру с лепниной, 4-метровыми потолками, заполненную молодыми людьми и девушками, которые ходят в тапочках. Огромное количество обуви стоит перед входом. У каждого свой столик, все что-то делают, суетятся, работают, звонят. Там есть ощущение движухи, жизнь кипит, бизнес-процессы идут. Поначалу я подумал: «Ничего себе! Девчонки разрослись, какой штат большой!». На самом деле, это место, куда приходят люди, необязательно даже, чтобы они были единомышленниками, просто каждый делает свое дело в разных отраслях. Возникает такое ощущение, какое описывал Генри Форд. Коллективный разум, творческая атмосфера, и каждый с огоньком делает свое дело, воздух этим пропитан, создается огромный потенциал и желание работать.

Э. Петрова и С. Хорошева: На самом деле, мы все там единомышленники, хоть и из разных сфер, потому что каждый выбрал не самый легкий путь работы на себя. В Co-working важно не только то, что ты получаешь информацию, но и еще моральная поддержка. К нам иногда кто-нибудь из резидентов Homework приходил и говорил: «У вас такое хорошее настроение, а у меня сегодня всё не так хорошо получается. Можно я с вами посижу и поработаю? У меня шоколадка есть». Мы сразу спрашиваем, что случилось, нам рассказывают о проблеме, мы успокаиваем. В бизнесе не всегда всё гладко, и есть только взлеты, бывают и падения, которые зачастую субъективные. В этот момент помощь таких же, как ты, у которых точно такие же проблемы, которые через это прошли, очень сильно помогает. Почему многие люди не решаются открыть бизнес? Они просто боятся.

А. Шарков: Да, некоторые боятся. У многих людей, в том числе и у меня, нет достаточной самодисциплины, чтобы работать из дома. Вернее, она закончилась. Вначале я работал из дома, а потом я специально снял офис, чтобы приезжать туда и работать. Вначале я приезжал туда одни, потом с сотрудниками. Дома атмосфера нерабочая. Теми, кто создают такую атмосферу, я восхищаюсь. Если денег на офис не так много, или в нем нет острой необходимости, то есть офис без стен, где у вас есть собственный стол, и вы платите только за стол, а не за 20 квадратных метров, которые его окружают, которые вам не нужны. Есть много специфик бизнеса, где не нужен офис. Что вы получаете? Стен нет, а соседние офисы — это столы. Вы видите, что происходит у них, вы можете учиться, обучать, наблюдать за другими людьми, которые приходят в гости к вашим соседям по бизнес-пространству. Они тоже могут быть потребителями ваших услуг и покупателями ваших товаров. Это непрерывной обмен опытом, офлайн-версия социальной сети, бизнес-сети. У меня вырисовывается такая модель. Неформальная атмосфера — куча друзей, можно проводить время с людьми своего окружения с общими интересами развития бизнеса. Я считаю, что окружение — это один из основных моментов развития личности бизнесмена и любого профессионала. Когда тебя окружают люди, которые делают свое дело, движимые определенными идеями, это намного ценнее, чем, если у тебя есть 10 знакомых, и двое из них предприниматели. Остальные люди будут вас отвлекать, отвлекать ваши мысли, ваши стремления. Когда приходят такие же люди, как вы, они вас подогревают. Это потрясающе! Я очень рад, что в нашем городе такое делается. Мне приятно за тех людей, которые всё это делают.

Э. Петрова и С. Хорошева: Мы тоже хотим открыть такое место. Мы будем открывать Co-working-кафе, точнее кафе для предприимчивых людей. Оно будет называться «Третье место». Туда люди будут приходить для того чтобы работать, общаться, есть и встречаться. У нас будет определенное расписание. Например, сегодня со стольки-то до стольки-то в нашем кафе обедает Андреев Фадеев — генеральный директор компании «Progrestar», разработчик приложений. Если у вас есть какие-то вопросы к нему, вы хотите что-то уточнить или просто познакомиться, приходите в этот промежуток времени, и он будет рад ответить на ваши вопросы, если вы ему купите чай. Или ты, например. Уверена, будет много желающих задать тебе вопросы в офлайне.

А. Шарков: Я с удовольствием. Таких желающих и в онлайне много. Дорогие слушатели, пользуясь моментом, хочу публично извиниться за то, что не успеваю отвечать на все письма. Их очень много, поймите меня правильно. Времени в сутках меньше, чем писем. Я потихоньку отвечаю, и если ваше письмо висит без ответа, рано или поздно вы получите ответ. Может быть, через месяц, может, раньше, но я просматриваю все письма. До вас дойдет очередь.

Э. Петрова и С. Хорошева: Тебе нужен секретарь, Андрей.

А. Шарков: Да, мне очень нужен секретарь. Я даже объявлял конкурс, а потом немного забил на это дело. Живые встречи дают конкретный результат. Когда проходят офлайновые мероприятия, я этим пользуюсь, потому что можно подойти и услышать устный ответ, а в письменной форме его можно ждать очень долго. Пространство очень интересное. Когда у вас оно будет, зовите меня, с удовольствием.

Э. Петрова и С. Хорошева: Конечно, мы формируем очередь.

А. Шарков: Если вы живете в Петербурге или Москве, просто приходите посмотреть на это, потратьте время, и вы не пожалеете. Если вы работаете в других городах, приезжайте, заходите в гости к Свете и Эльнаре. Вам ничто не мешает сделать это в своих регионах. У нас вы можете посмотреть, как это организованно, потом собрать людей вскладчину, можно сделать то, что ты один никогда не сделаешь, достаточно иметь нужное количество единомышленников, арендовать место, квартиру, дом и начинать. Я вижу будущее за этим. Мне кажется, в этом есть большие перспективы.

Э. Петрова и С. Хорошева: Да, даже можно упростить себя задачу. Сейчас в Москве появляются такие места. Это даже не кафе, потому что там нет кухни. Они просто арендуют помещения и сдают в аренду время. 1 минута — 1 рубль. Ты приходишь работать туда, сидишь там 3 часа, платишь за это деньги. При этом там бесплатный чай, кофе и печеньки. Открыть такое заведение совсем недорого. Ты же арендуешь помещение не под общепит.

А. Шарков: Мы начали говорить о SMM, а перешли к офлайну. Мне кажется, что та модель, которая хорошо работает в интернете, идет в офлайн. Можно сказать, что онлайн идет в офлайн, а не наоборот. Сейчас правила общения и взаимодействия переходят обратно в реальность. Это очень радует. Программа должна быть посвящена социальным медиа, и я считаю, что мы остались в этом ключе, когда говорили об этих проектах. Я радуюсь, когда люди перестают просиживать часы во Вконтакте и Facebook и делают то же самое в офлайне. Можно считать это офлайновым Контактом, офлайновым Facebook. В силу своей локальности он может быть вам очень доступен. Более того, вы можете быть участником, непосредственным модератором и создателем всего этого дела. Прекрасно! Девушки, к сожалению, мы ограничены нашим регламентом. Те темы, которые мы сегодня затронули, требуют более развернутого обсуждения и ответов, поэтому давайте пособираем вопросы и раз в месяц будем делать выпуск, посвященный конкретным инструментам SMM-продвижения. Как вам такая идея?

Э. Петрова и С. Хорошева: Очень хорошая идея. Поддерживаем. Спасибо за такую возможность.

А. Шарков: Друзья, оставляйте прямые вопросы специалистам SMM-рынка, которые мы развернем в следующих программах. Ссылки на страницы и сайты Эльнары и Светы будут в комментариях к выпуску. У девчонок огромный опыт продвижения небольших компаний, они знают большое количество предпринимателей. Не стесняйтесь! Мы сделаем эту работу и эти выпуски системными. Вопрос продвижения очень актуальный. Более того, у меня есть некоторые продукты и услуги, которые стоят один доллар. Когда бюджет 100 долларов, 99 долларов должно быть потрачено на продвижение. Значительная часть этого бюджета должна быть потрачена на SMM-пиар. Чтобы это было эффективным, нужно прислушиваться к специалистам — таким, как Эльнара и Света. Оставляйте свои комментарии, и мы продолжим беседу в следующих выпусках. Спасибо большое, что пришли на программу.

Э. Петрова и С. Хорошева: Спасибо. До свидания.

А. Шарков: С нами были Светлана Хорошева и Эльнара Петрова. Меня зовут Андрей Шарков, вы слушали программу «Берись и делай». Удачной вам недели. До встречи.

Ширина

Гости программы Эльнара Петрова и Светлана Хорошева — совладелицы SMM-агентства «NextMedia». 5 лет работали журналистками и ведущими рубрики «Next» в газете «Деловой Петербург», уже 2 года занимаются собственным бизнесом. Эльнара и Света одни из самых активных создателей делового молодежного бизнес-сообщества в Санкт-Петербурге. За время своей работы в газете написали сотни статей о предпринимателях, сейчас помогают им развиваться в социальных сетях. Организовывают тематические конференции.

В подкасте:

— Социальные сети как инструмент продвижения.
— Какие есть тонкости и подводные камни в социальных сетях.
— Личный бренд.
— Почему тысячи подписчиков могут быть менее эффективны, чем сотни.
— Новый формат организации бизнес-пространства «коворкинг».

Выпуски

Комментарии

  • 0
    Вы большие молодцы, продолжайте в том же духе!
    Эльнар всегда интересовала тема SMM подскажите с чего лучше начать ее узучение?
    7 марта 2012

  • 0
    Эльнара и Светлана, спасибо большое за интересный выпуск. Андрей, спасибо за интересных гостей.
    У меня такой вопрос к Эльнаре и Светлане: занимались ли они когда-нибудь продвижением в зарубежных социальных сетях, до сих пор не получивших распространение у нас? Речь про такие ресурсы, как fancy.com, etsy.com, pinterest.com.
    Очень бы хотелось послушать мнение об этих сервисах, а так же узнать, возможна ли помощь со стороны «NextMedia» в организации продвижения и формировании кампании для магазина, построенного на базе etsy?
    8 марта 2012

  • 0
    Спасибо, очень актуальная и крайне необходимая информация.
    вопрос: Как часто необходимо обновлять информацию, чтобы не надоесть в новостях?
    9 марта 2012

  • 0
    Доброго времени суток! У меня есть вопрос, который я бы хотел задать и девушкам-участницам этого выпуска, самому Андрею, Ярославу Андрееву и опытным предпринимателям в целом! Мне весьма интересно, что нужно сделать, чтобы люди покупали ИНТЕРЕСНЫЙ товар (в случае, что я нашёл товар и мне он внушает абсолютное чувство уверенности в том, что людям он понравится и они его захотят) у меня в группе в соц сети, предположим, а не на официальном сайте (сайт не русифицированный, но есть английская версия)? Вопрос возникает потому, что если человек знает более-менее английский он может зайти на оф сайт и заказать там, подождав несколько дней, где они стоя ДЕШЕВЛЕ! Ценовой диапозон товара на оф сайте находится в районе 2-3 тыс если в рублях.
    Заранее благодарю!
    11 марта 2012

  • 0
    Очень интересный выпуск! Ждём продолжения!
    Девушки, скажите, пожалуйста, как вы думаете, начинать заниматься SMM продвижением нужно/можно до собственно запуска бизнеса (в моём случае открытия курсов)? Если да, то насколько заблаговременно?
    И что если спрос получится бОльшим, чем ожидали? Дополнительно нанимать людей? (на начальном этапе не планирую) или отказывать?
    13 марта 2012

  • 0
    Sanya, цена товара не всегда является определяющим моментом при принятии решения. Вы же не выезжаете за город на ферму, если Вам захотелось молока, Вы идете в магазин, где оно дороже, иногда хуже и менее полезно. Умение красиво подать иногда куда важнее, поэтому спросите себя сами - что нужно сделать что бы Вы купили что-то в группе? Стали ли бы Вы клиентом собственной компании или покупателем собственной продукции на собственном канале, если бы не были его собственником? Спросите разных людей. Сегментируйте их бейте по этим сегментам согласно модели их поведения. Оглянитесь вокруг и Вы найдете ответы на многие собственные вопросы.
    14 марта 2012

  • 0
    Андрей, благодарю за ответ! Очень ёмко и понятно! Всё продумаю!
    Ваш труд для людей заслушивает огромного уважения!
    14 марта 2012

  • 0
    Подскажите пожалуйста стоит открывать группу для рекламы бренда и сайта в вконтакте, когда еще не готов основной сайт?
    14 марта 2012

  • 0
    Очень приятно слушать чистую русскую речь без слов-паразитов, девчонки - прирождённые ораторы. Андрею и другим гостям программы в этом плане есть чему поучиться!
    20 марта 2012

  • 0
    Очень бы хотелось узнать подробную инструкцию, как грамотно выстроить свой личный брэнд в социальных сетях ("Я-брэнд"), если создавать аккаунт с нуля? Как привлечь людей, если инфы на первом этапе мало? С чего начать? В дальнейшем, планируется выкладывать инфу, нацеленную на определенную аудиторию. Как размещать рекламу в соц.сетях, какая она бывает и какую выбрать? Прошу подробный пошаговый алгоритм для чайника:)С уважением, Marya.
    20 марта 2012

  • 0
    Здравствуй, Андрей!Выпуск очень понравился, уже готов сменить аватарку) В передаче прозвучала инфа про товарища, который занимается маслом и ГСМ. Можно посмотреть его сайт, или лучше аккаунт без фото в шубе и парике на Ибице)
    22 марта 2012

  • 0
    Да надо тоже Вконтакте прибраться)
    22 марта 2012